L’Oréal: Was bringt die Zukunft mit KI?
Notes de l’épisode
Premiere bei t3n Arbeit in Progress: Erstmals gibt es eine englischsprachige Folge. Arooj Humayun, Chief Information Officer bei L’Oréal für die DACH-Region gibt im Interview mit Host Stella-Sophie Wojtczak Einblicke zur KI-Einführung in dem globalen Unternehmen.
Im Mittelpunkt steht ein Drei-Schritte-Modell aus Awarness, Schulung und aktiver Nutzung, das bei L’Oréal zentral ist. Dazu teilt er Nutzungsbeispiele für KI-Chatbots und KI-Agenten und spricht über die Entwicklung von Jobs im Konzern.
Eine deutsche Übersetzung gibt es im Transkript.
Hinweis: Dieser Podcast wird von einem Sponsor unterstützt. Alle Infos zu unseren Werbepartnern findest du hier.
///
A first for t3n Arbeit in Progress: this is the first English-language episode. Arooj Humayun, Chief Information Officer at L’Oréal for the DACH region, shares insights into the roll-out of AI within the global company in an interview with host Stella-Sophie Wojtczak.
The focus is on a three-step model comprising awareness, training and active use, which is central to L’Oréal’s approach. Humayun also explains why L’Oréal opted for a GPT model from OpenAI as the basis for its own AI solution. He shares examples of how AI chatbots and AI agents are being used and discusses the evolution of roles within the group.
A German translation is available in the transcript.
Note: This podcast is supported by a sponsor. You can find all the information about our advertising partners here.
Transkript: WEBVTT
00:00:13.000 --> 00:00:55.000 Stella: Einen kurzen Hinweis zum Start dieser besonderen Episode von t3n Arbeit in Progress. Wir haben heute erstmals, es ist wirklich eine Premiere, einen englischsprachigen Gast bei uns im Podcast, nämlich Arooj Humayun, CIO von L’Oréal. Und er gibt uns einen Einblick in die KI-Einführung in dem globalen Unternehmen, wird super spannend. Aber es ist eben was Neues, weil wir werden diesen Podcast komplett auf Englisch machen. Die Übersetzung auf Deutsch findet ihr natürlich im Transkript, also könnt ihr auch gerne nachlesen. Und jetzt würde ich sagen, starten wir ganz normal, aber eben auf Englisch. Ist für mich auch eine Premiere. Bin gespannt auf euer Feedback. Das geht bitte an [email protected]. Hätten wir das auch erledigt.
00:00:55.000 --> 00:01:21.000 Stella: Wie kann ein globaler Konzern künstliche Intelligenz erfolgreich einführen? Welche Herausforderungen gibt es, und was sind konkrete Anwendungsbeispiele? Heute teilt Arooj Humayun, Chief Information Officer bei L’Oréal für die DACH-Region, seine Einblicke zu diesem Thema und gibt uns einen Blick hinter die Kulissen.
00:01:21.000 --> 00:01:44.000 Stella: Ich heiße Stella-Sophie Wojtczak und moderiere t3n Arbeit in Progress. Arooj, steigen wir direkt ein. Ich freue mich sehr, dich hier bei t3n Arbeit in Progress zu Gast zu haben. Du hast uns beim diesjährigen Ruhr Summit von einem Drei-Stufen-Plan für die Einführung von KI erzählt. Was sind diese drei Stufen?
00:01:44.000 --> 00:02:55.000 Arooj: Genau. Vielen Dank, Stella, dass ich heute hier sein darf. Bei L’Oréal gibt es tatsächlich drei Stufen, mit denen wir in dieser neuen Ära von generativer KI und KI-Themen vorankommen wollen. Uns war zunächst wichtig, die Beschäftigten nicht einfach mit diesem Thema zu konfrontieren, ohne zu wissen, wohin die Reise geht. Deshalb haben wir als Gruppe beschlossen, Schritt für Schritt vorzugehen. Als Erstes schaffen wir Bewusstsein bei den Beschäftigten. Denn seit drei Jahren kommen viele Fragen auf: Wie sollen wir damit umgehen? Wie nutzen wir es intern? Um diese Fragen anzugehen, haben wir gesagt: Zunächst ist es sehr wichtig, Vertrauen in das aufzubauen, was diese Technologie für die Beschäftigten bewirken kann. Informieren wir unsere Leute also darüber, wie sie ihnen bei der Arbeit helfen könnte – etwa in den kommenden Wochen, Monaten oder sogar Jahren. Wenn alle über unsere Pläne und unsere Roadmap informiert sind, kommt Stufe zwei.
00:02:55.000 --> 00:04:09.000 Arooj: Das bedeutet, Schulungen anzubieten, denn künftig werden sie die Technologie nutzen. Damit sie sie richtig nutzen können, haben wir ein großes Weiterbildungsprogramm gestartet. Und ich freue mich sehr, sagen zu können, dass in einem Unternehmen mit insgesamt 90.000 Beschäftigten bereits 73.000 Menschen entsprechend geschult wurden. Daran sieht man die Motivation, denn niemand wird dazu gezwungen. Die Leute kommen aus Neugier. Auch in der DACH-Region sind wir übrigens sehr gut dabei: 80 Prozent der Beschäftigten werden bereits geschult. Wenn die Kolleginnen und Kollegen informiert und geschult sind, folgt Stufe drei: die Nutzung der verschiedenen Tools, die wir anbieten, wirklich voranzubringen. Intern haben wir unterschiedliche Tools. Eines dient dazu, Prompts einzugeben, vergleichbar mit den GPTs, die man außerhalb des Unternehmens sieht. Wir nennen es L’Oréal GPT. Außerdem bieten wir ein Tool zur Bilderzeugung an. Es heißt CreateTech.
00:04:09.000 --> 00:04:16.000 Stella: Dazu habe ich viele Fragen, aber zuerst brauche ich ein paar Zahlen. Wie viele Beschäftigte habt ihr in der DACH-Region?
00:04:16.000 --> 00:04:19.000 Arooj: In der DACH-Region zählen wir 3.000 Beschäftigte.
00:04:19.000 --> 00:04:23.000 Stella: Und du hast gesagt, bei der ersten Stufe geht es darum, Bewusstsein zu schaffen.
00:04:23.000 --> 00:04:24.000 Arooj: Ja.
00:04:24.000 --> 00:04:28.000 Stella: Habt ihr diese Stufe abgeschlossen, oder müsst ihr bei L’Oréal noch weiter Bewusstsein schaffen?
00:04:28.000 --> 00:05:25.000 Arooj: Das ist eine sehr gute Frage. Diese erste Stufe haben wir bereits letztes Jahr erreicht. Bewusstsein zu schaffen bedeutete, dass ich beauftragt wurde – und diesen Auftrag unseres Landesgeschäftsführers sehr ernst genommen habe –, weil wir über verschiedene Standorte sprechen. Wir sind in Deutschland, Österreich und der Schweiz vertreten, haben aber auch Lagerhäuser. Ich bin an diese verschiedenen Standorte gefahren, habe die Menschen informiert und ihre Fragen beantwortet, denn es gab sehr viele Fragen. Die Idee war vor allem, zunächst Rückmeldungen einzuholen. Als das geschafft war, haben wir gesagt: Gut, jetzt stehen diese globalen Schulungen zur Verfügung. Sie wurden von der Zentrale in Paris bereitgestellt, und wir haben begonnen, sie anzubieten. Wir sind, sagen wir, bereits am Ende von Stufe zwei.
00:05:25.000 --> 00:05:30.000 Stella: Wann genau habt ihr angefangen? Mit der Veröffentlichung von ChatGPT für die Öffentlichkeit?
00:05:30.000 --> 00:06:36.000 Arooj: Ja, ein wenig später. Zunächst haben wir den Trend analysiert. Wir wollten wissen: Ist das im Vergleich zu den üblichen Trends nur ein Hype, oder steckt mehr dahinter? Nehmen wir das Metaversum als Beispiel: Als es aufkam, wurde viel darüber gesprochen. Wir haben damals ebenfalls eine eigene Einheit dafür geschaffen. Heute sprechen ehrlich gesagt nicht mehr so viele Menschen über das Metaversum. Deshalb haben wir uns gefragt, ob sich alles rund um künstliche Intelligenz genauso entwickeln würde. Schließlich haben wir erkannt, dass es nicht nur ein Hype ist. Es wird wirklich Realität. Es durchdringt den Alltag, zu Hause wie im Büro. Als Unternehmen, als Beauty-Tech-Unternehmen, haben wir deshalb gesagt: Wir sollten uns damit befassen und herausfinden, wie unsere Beschäftigten es im Arbeitsalltag nutzen können. Konkret begannen diese Programme und Gespräche vor ungefähr drei Jahren. Und schließlich …
00:06:36.000 --> 00:07:21.000 Arooj: Als CIO und auch in Gesprächen mit der Unternehmensleitung haben wir gesagt: Es gibt nicht viele Möglichkeiten. Entweder wir nutzen intern ChatGPT selbst und probieren es aus, oder wir überlegen, ein eigenes Tool zu entwickeln. Wie eingangs erwähnt, nutzen wir aus bestimmten Gründen unser eigenes L’Oréal GPT. Ich glaube, das war die richtige Entscheidung. Wenn wir heute mit anderen Unternehmen außerhalb von L’Oréal sprechen, fragen sich alle, welche Strategie sie wählen sollen. Ich glaube deshalb, dass wir manchen anderen großen Konzernen sogar ein Stück voraus sind.
00:07:21.000 --> 00:07:36.000 Stella: Aber was war für dich der ausschlaggebende Punkt? Du hast das Metaversum erwähnt und es mit KI verglichen. Was war der Unterschied? Wann war für dich klar: KI ist für L’Oréal als Unternehmen das nächste große Thema?
00:07:36.000 --> 00:08:21.000 Arooj: Man muss sich nur ansehen, wie sehr es zu einem Phänomen wird. Wenn wir ein paar Jahre zurückblicken, als wir über das Metaversum gesprochen haben: Ich glaube, seine Zielgruppe blieb eher begrenzt, ebenso die Zahl der Menschen, die es nutzten. Wenn du mit meinem Vater oder meiner Mutter sprichst, sagt ihnen das Metaversum nichts. Heute dagegen sieht man die Neugier, die KI bei ganz unterschiedlichen Bevölkerungsgruppen weckt – bei Bürgerinnen und Bürgern oder auch bei Beschäftigten innerhalb eines Unternehmens.
00:08:21.000 --> 00:09:09.000 Arooj: Und zwar unabhängig vom Alter. Meine eigenen Kinder beschäftigen sich bereits mit GPTs und Ähnlichem. Und wenn du heute meinen Vater fragst, weiß sogar er, wie man sie richtig benutzt. Daran erkennt man den Unterschied sofort. Es ist mehr als ein Hype; man sieht auch all die Geschäfte, die dadurch entstehen. Das Metaversum ist dagegen, ehrlich gesagt, zurückgeblieben. Heute hat man noch stärker den Eindruck, dass es auf einen begrenzten Personenkreis beschränkt ist. Hier dagegen kann wohl jeder sagen: Ich habe schon einmal mit einer KI gespielt, sei es ein GPT oder etwas anderes.
00:09:09.000 --> 00:09:17.000 Stella: GPT ist ein gutes Stichwort. Warum habt ihr GPT als Grundlage für L’Oréal GPT gewählt?
00:09:17.000 --> 00:10:20.000 Arooj: Ich würde sagen, aus zwei Hauptgründen. Genau diese Fragen haben wir uns damals gestellt. Wir wollten unseren Beschäftigten Vertrauen geben. Wie gesagt: Vertrauen ist entscheidend, damit die Beschäftigten euren Plan und eure Roadmap mittragen. Das war die erste Stufe. Als ich durch unsere Länder gereist bin, haben mir die Kolleginnen und Kollegen viele Fragen gestellt: Ist es sicher? Sind die Daten geschützt? Bist du sicher, dass das, was ich eingebe, mit niemandem geteilt wird? Diese Fragen kamen bei Mitarbeiterversammlungen und auch in Einzelgesprächen auf. Wenn man die verfügbaren Angebote auflistet – ChatGPT, Gemini und die anderen, Claude, Mistral –, gibt es dabei Einschränkungen.
00:10:20.000 --> 00:10:54.000 Arooj: Gerade hier in Deutschland müssen wir lokale Vorschriften einhalten. Sie sind sehr streng. Deshalb haben wir gesagt: Wir bieten unseren Beschäftigten unser eigenes L’Oréal GPT an. Es läuft bei uns und basiert auf bestehenden großen Sprachmodellen. Wir haben die Sprachmodelle nicht selbst erfunden – so weit sind wir nicht –, aber wir nutzen die vorhandenen und stellen dabei zunächst sicher, dass …
00:10:54.000 --> 00:12:07.000 Arooj: … es hinsichtlich der Cybersicherheit geprüft ist. Wir haben eine Bewertung vorgenommen; dieser Punkt ist also abgehakt. Zweitens wollten wir den Menschen versichern, dass beim Datenschutz nichts L’Oréal verlässt. Wenn man sich beispielsweise für ChatGPT entschieden hätte, würden bei der täglichen Eingabe von Prompts Daten außerhalb Europas geteilt. Das ist für uns ein wichtiger Punkt. Deshalb haben wir eine besondere Vereinbarung getroffen, durch die alles innerhalb von L’Oréal bleibt und für niemanden sonst zugänglich ist. Datenschutz und Sicherheit sind also gewährleistet. Aus diesem Grund haben wir L’Oréal GPT vor zwei Jahren eingeführt. Wir haben gerade seinen zweiten Geburtstag gefeiert. Wie erfolgreich es ist, sehen wir daran, dass unser eigenes GPT täglich 22.000 Nutzerinnen und Nutzer hat. Das ist fantastisch, ein großer Erfolg. Besonders stark ist Deutschland: Bei der Zahl der Nutzer liegt es weltweit an vierter Stelle, nach China, Frankreich und den USA.
00:12:07.000 --> 00:12:19.000 Stella: Aber wie messt ihr das? Du hast mir gesagt, wie viele Beschäftigte es nutzen. Ihr müsst aber auch wissen, was sie damit machen. Wie messt ihr, ob sie damit etwas erfolgreich für L’Oréal umsetzen?
00:12:19.000 --> 00:12:53.000 Arooj: Wir haben einige Kennzahlen, die natürlich anonym bleiben. Ich weiß also nicht, wer genau es nutzt. Aber ich kenne die Zahl der gestellten Fragen und der Prompts. Diese Daten erhalten wir täglich, vollständig anonymisiert. Ich weiß nicht, wer etwas wann getan hat; ich bekomme nur anonym die Zahl der Aufrufe dieser Seite. Daraus kann ich berechnen und abschätzen, wie viele Menschen es nutzen.
00:12:53.000 --> 00:13:05.000 Stella: Siehst du schon Beschäftigte, die – wenn man auf die Stufen deines Plans schaut – beispielsweise Vibe Coding betreiben und eigene Dinge entwickeln? Oder probieren die meisten es eher noch aus?
00:13:05.000 --> 00:14:08.000 Arooj: Wir haben heute verschiedene Gruppen, und das ist sehr interessant. Da sind die Anfängerinnen und Anfänger. Sie nehmen weiterhin sehr gewissenhaft an unseren Schulungen teil. Die bieten wir übrigens regelmäßig an. Den Teams, die sie durchführen, möchte ich ausdrücklich danken: Das kostet natürlich viel Zeit, dient aber einem guten Zweck. Dann gibt es Menschen, die schon weiter sind und das Tool täglich für einfache Aufgaben nutzen. Und schließlich – ich sollte eigentlich von drei Stufen sprechen – überrascht es mich jeden Tag, wie versiert einige unserer Kolleginnen und Kollegen damit umgehen. Manches davon war selbst mir nicht bewusst. Einige, die beispielsweise im Marketing arbeiten, können mithilfe von GPT Skripte erstellen. Das ist sehr beeindruckend. Um auf deine Frage zurückzukommen: Die Nutzung ist sehr unterschiedlich.
00:14:08.000 --> 00:14:11.000 Arooj: Und manche sind wirklich schon sehr weit.
00:14:11.000 --> 00:14:22.000 Stella: Ich brauche noch ein anschaulicheres Beispiel, weil ich von außen darauf schaue. Hast du ein Beispiel?
00:14:22.000 --> 00:15:28.000 Arooj: Ja, wir sehen viele Beispiele. Interessant ist: Jede Woche bekomme ich zehn Anfragen von Beschäftigten, die mich fragen: „Arooj, was hältst du hiervon? Was hältst du davon?“ Es ehrt mich sehr, dass sie bei KI an mich denken und sich an mich wenden. Das ist auch genau richtig so. Wenn ich mir diese Fälle ansehe … Weißt du was? Wir haben inzwischen auch eine Plattform eingerichtet, auf der Beschäftigte ihre Ideen einreichen können. Es gab so viele Fragen, nicht nur in Deutschland, sondern in vielen Ländern weltweit, dass wir beschlossen haben, ihnen die Möglichkeit zu geben, ihren, wie wir es nennen, besten Prompt einzusenden. Am Monatsende zeichnen wir als Anreiz auch den Prompt des Monats aus. Was die Vielfalt der Menschen und der eingereichten Prompts angeht: Man sieht wirklich alles. Das hat mich selbst zunächst überrascht.
00:15:28.000 --> 00:16:05.000 Arooj: Die Prompts kommen nicht nur von Menschen aus der Technik. Sie kommen aus der Finanzabteilung, aus der Personalabteilung und aus dem Marketing. Das ist sehr beeindruckend. Und zweitens sind manche sehr kreativ. Sie wollen die Technologie nutzen, um sich den Alltag zu erleichtern. Bei einer sich wiederholenden Aufgabe beispielsweise wollen sie nicht einfach eine langweilige manuelle Tätigkeit ohne …
00:16:05.000 --> 00:17:05.000 Arooj: … Mehrwert erledigen. Sie haben die Haltung und die Idee zu sagen: Wenn wir GPT fragen und es uns die Arbeit schneller erledigen lässt, können wir es vielleicht dafür nutzen. Natürlich weisen wir oft auf Halluzinationen und Verzerrungen hin. Das wissen sie alles. Trotzdem sind sie nach mehreren Tests zu dem Schluss gekommen: Ja, es erleichtert mir die Arbeit, also nutze ich es. Beispiele sind wiederkehrende Aufgaben, Zusammenfassungen von E-Mails und von Besprechungen. Das ist für unsere Beschäftigten sehr wichtig. Denn wenn wir unsere jährliche Umfrage durchführen, merken wir, dass viele das Gefühl haben, in Outlook, im Posteingang oder in Besprechungen Zeit zu verlieren. Wie lässt sich das ändern? Indem man der KI einen Teil dieser Aufgaben überträgt und sie Zusammenfassungen oder Maßnahmenpläne aus Besprechungen erstellen lässt. Das hilft wirklich.
00:17:05.000 --> 00:17:17.000 Stella: Gibt es auch etwas Unerwartetes? Ich glaube, viele Menschen nutzen KI für Besprechungen, E-Mails und solche Dinge. Aber habt ihr bei L’Oréal etwas Besonderes?
00:17:17.000 --> 00:18:19.000 Arooj: Ja, auf jeden Fall. L’Oréal ist ein innovatives Unternehmen. In unserer Welt der Schönheit hängen die Themen natürlich auch damit zusammen. Unsere Teams sind sehr kreativ; sie müssen sich ständig Neues einfallen lassen. Ich persönlich glaube, dass der Mehrwert von GPT – in unserem Fall L’Oréal GPT oder auch CreateTech, das ich ebenfalls erwähnen wollte – darin liegt, Anregungen und Ideen zu liefern, wenn man als Mensch nicht weiterweiß oder wenn man prüfen möchte, ob die eigene Idee gut ist. Für Brainstormings ist die Unterstützung durch KI deshalb sehr nützlich: Vielleicht liefert sie eine weitere gute Idee. Ich habe festgestellt, dass das unseren Marketingteams, die viel brainstormen, sehr hilft.
00:18:19.000 --> 00:18:31.000 Stella: Wenn wir schon darüber sprechen: Wie sieht der nächste Schritt aus, also der Einsatz von KI-Agenten? Geht es bei euch derzeit eher um Chatbots, oder kommen schon Agenten?
00:18:31.000 --> 00:18:41.000 Arooj: Wenn wir über Kreativität sprechen: CreateTech kann uns zum Beispiel dabei helfen, unsere …
00:18:41.000 --> 00:20:08.000 Arooj: … Designs und kreativen Entwürfe direkt zu erstellen. Dafür müssen wir nicht unbedingt Zeit mit den Tools verbringen, die wir sonst nutzen würden, etwa Photoshop – besonders wenn man nicht genau weiß, wie sie funktionieren. In CreateTech gibt man einfach seine Idee als Prompt ein, und das Tool erzeugt direkt Bilder. Dieses Bild kann man anschließend sogar einer Agentur zur Überarbeitung geben. Den ersten Schritt, vom leeren Blatt bis zum Entwurf, kann man aber direkt intern erledigen. Das ist ebenfalls sehr nützlich. Ich denke, CreateTech wird künftig ebenso gut von unseren Beschäftigten angenommen werden wie L’Oréal GPT. Doch jetzt beginnt eine neue Ära, in der es nicht nur um Prompts geht. Alle sprechen über Agenten. Auch wir bewegen uns allmählich in diese Richtung. Wir haben eigene Agenten, die wir „Companions“ nennen. Diese werden den Beschäftigten künftig noch stärker helfen, weil sie Aktionen ausführen können. Es geht also nicht mehr nur um eine Antwort auf einen Prompt, sondern um eine Handlung. Wenn ich beispielsweise morgen eine Reise buchen muss – ich fahre morgen nach Genf –, könnte ich L’Oréal GPT direkt bitten, zunächst …
00:20:08.000 --> 00:20:23.000 Arooj: … den Zug und zweitens das Hotel für mich zu buchen. Dann müsste ich nicht auf unsere Buchungsplattform gehen und dort vielleicht eine halbe Stunde verbringen. Darin sehen wir einen wichtigen Helfer für die nahe Zukunft.
00:20:23.000 --> 00:20:35.000 Stella: Nahe Zukunft? Meinst du nächstes Jahr oder in drei Jahren? Wie lange wird es dauern, bis dein Agent beispielsweise Zug und Hotel für dich bucht?
00:20:35.000 --> 00:21:48.000 Arooj: Für mich ist das praktisch morgen. Nicht erst in drei Jahren. Alles entwickelt sich so schnell. Außerhalb unseres Unternehmens sieht man diese rasante Entwicklung. Ein Punkt, bei dem wir meiner Meinung nach noch besser werden könnten, ist die Zeitspanne zwischen der Veröffentlichung neuer Funktionen etwa bei GPT oder Gemini und ihrer Verfügbarkeit in L’Oréal GPT. Diese Lücke entsteht, weil wir die Funktionen testen und auch intern regelkonform machen müssen. Obwohl das Zeit