114《为父则刚》：不是“我帮你带娃”，而是我们一起成为父母｜新晋待产包必备好物

“这个应该不是帮我，这是我们共同的事情。”

这一期，我们终于找到一个很好的切口，来聊一个一直想聊的话题——爸爸，到底是怎样成为爸爸的？

Cece 和 Soso 最近刚好一起读完杨雨坤的《为父则刚》。一个在奥地利读计算神经科学博士、同时长期深度参与育儿的爸爸，把那些发生在奶瓶、夜醒、情绪崩溃、家务分工和夫妻争执里的琐碎时刻一一写了下来。奇妙的是，明明是一本爸爸写的书，却让两个妈妈不停产生“对，就是这个”的共鸣。

我们从书里那句“产后抑郁是一种处境”聊起，也重新回到自己的生活。

Cece 想起二胎月子里乳腺炎烧到40度时，真正需要的并不是一个站在旁边告诉她“事情没有那么严重”的人，而是有人愿意和她一起留在那个现场；Soso也重新理解了，所谓伴侣的托举，有时候不是给出一个更理性的答案，而是让对方知道：这件事不是只有你一个人在操心。

然后我们聊到那个让很多妈妈格外敏感的字——“帮”。

为什么“我帮你弄一下”听起来只是几个字，却会让人觉得哪里不对？因为在“帮”背后，育儿的默认主体似乎仍然是妈妈，爸爸只是偶尔加入的人。

可父亲这个身份，真的会随着孩子出生自动获得吗？

从“有为才有位”，到社会如何定义男人的“正事”；从工作日独自带娃的爸爸为什么会被侧目，到母婴室、育儿APP甚至家庭里的长辈如何无意间把爸爸推出育儿现场；再到妈妈自己是不是也会因为“不放心”，习惯性地把所有事情大包大揽——我们越来越觉得，父亲参与育儿，不仅是一个男人愿不愿意的问题，也是一个社会、一个家庭有没有真正给他留下位置。

当然，留下位置也意味着允许第一次做不好。

哄不住、陪不好、方法和妈妈完全不同，都不意味着“他不会带”。感情本来也没有办法不劳而获。只有真正进入现场，经历过那些失控、混乱和挫败，才有机会长出属于自己的育儿方式，也长出和孩子独一无二的连接。

聊到最后，这期节目其实不只是在聊爸爸。

我们也在重新学习，怎样做伴侣，怎样做父母：不把爱变成控制，不把分工变成“帮忙”，不要求对方天然理解自己，也给彼此一点试错和成长的空间。

父亲不是天生就会成为父亲，母亲也不是。我们都只是在一次次进入现场以后，慢慢学会怎么去爱。

时间轴：

00:00 ▸ 开场：终于来聊《为父则刚》

04:20 ▸ 为什么这本书更推荐爸爸先看？

06:47 ▸ “谁带娃谁抑郁”：育儿也是一种处境

08:23 ▸ Cece高烧40度：为什么“在场”那么重要？

10:54 ▸ 伴侣需要的，未必是更冷静的道理

14:56 ▸ 孩子到来之后，伴侣关系被重新改写

16:36 ▸ 情绪劳动：为什么“我帮你”会让人不舒服？

21:25 ▸ “有为才有位”：父亲角色是怎么长出来的？

22:14 ▸ 对爸爸来说，带娃为什么不算“正事”？

28:12 ▸ “被善意隔开的夫妻”：长辈也会把爸爸推出现场

28:40 ▸ 母职、外貌、事业：妈妈的不可能三角

31:33 ▸ 性转版传统妈妈：爸爸带娃为什么值得被看见？

32:18 ▸ 他只是做了爸爸该做的，为什么还要大声讨论？

35:44 ▸ 尿布台和育儿APP，也没有给爸爸留好位置

36:52 ▸ 育儿信息差，正在拉开伴侣之间的距离

38:30 ▸ 爸爸带娃，会创造完全不同的亲子体验

40:45 ▸ 尊重每个人和孩子相处的方式

43:11 ▸ 再高参与度的爸爸，也会需要支持

46:48 ▸ 亲子感情没有办法不劳而获

47:47 ▸ 没进入现场，就不可能真正理解失控

49:51 ▸ 与其控制孩子，不如练习从失控中恢复

50:46 ▸ 父母是在引导，还是在行使权力？

52:00 ▸ 凌晨三点的荷包蛋：什么叫被好好爱过

54:51 ▸ 收尾：把《为父则刚》放到爸爸手边

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【本期主播】

Cece(@Cece席琳)，前投资人，现入局创业者/白羊/INFP/深圳/22.09&25.04

Soso(@sosochen)，前互联网，现跨境业务探索者/白羊/ENFJ/厦门/23.03男宝