Der Ostcast

Die Demokraten haben die Midterms in den USA gewonnen, auch weil der israelisch-amerikanische Krieg gegen den Iran die Energiekosten für die Amerikaner enorm steigen ließ. Trump hat dafür allerdings schon einen Schuldigen ausgemacht: die Ukraine und ihre Bombardements russischer Ölraffinerien.

Seit einiger Zeit biedert sich Trump an Putin an, kauft russischen Diesel, lässt das für das ukrainische Militär so wichtige Satellitensystem Starshield drosseln und verschleppt offenbar die Auslieferung bereits bezahlter Flugabwehrraketen, während Russland die ukrainischen Städte so heftig bombardiert wie seit Jahren nicht mehr. Der Ukraine steht der schwerste Kriegswinter bevor. Die Verhandlungsrunde in Abu Dhabi, an der die Europäer nicht teilnehmen, gibt wenig Hoffnung auf einen Durchbruch.

Ist das jetzt die finale Wende in der amerikanischen Ukrainepolitik? Im neuen »Ostcast« sprechen Michael Thumann und Alice Bota darüber, wie Putin die Schwäche des amerikanischen Präsidenten ausnutzt und wie die USA ihren Einfluss in der Welt verspielen. Sie diskutieren, wie Trump und Putin ihren Traum von einer neuen Weltordnung verfolgen und wie Mittelmächte wie Deutschland und die anderen EU-Staaten darauf reagieren sollten.

Alle drei Wochen sprechen wir im »Ostcast« über Politik und Gesellschaft der osteuropäischen Länder. Alice Bota berichtet von ihren Gesprächen und Erfahrungen in Osteuropa, Michael Thumann erzählt von seinen Begegnungen und Reisen in Russland und den Nachbarländern.

Alle Folgen des Podcasts finden Sie hier. Unter [email protected] erreichen Sie das Team per Mail.

Literatur:

• Hanna Notte: »We Shall Outlast Them. Putin's Global Campaign to Defeat the West«, W. W. Norton, 2026

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Dieser Winter droht für die Ukraine besonders hart zu werden. Russland hat aufgerüstet und gerade darf Wladimir Putin guter Dinge sein – Donald Trump hat sich mit ihm auf einen Diesel-Deal geeinigt, der die russische Kriegskasse füllt. Die Ukraine wiederum wird von Trump gegängelt – noch ist unklar, ob es noch nur eine Laune ist oder schon Politik, die im schlimmsten Falle dazu führen könnte, dass Russland seinen imperialen Krieg für sich entscheidet. 

Neu wäre das nicht: Russland, argumentiert der Historiker Martin Schulze Wessel, habe eine imperiale Tradition. Schulze Wessel lehrt Osteuropäische Geschichte in München und hat zahlreiche Bücher über die Ukraine und über Russland geschrieben. Gerade hat er beim C. H. Beck-Verlag ein Buch veröffentlicht mit dem Titel: »Warum Russland nicht aufhören wird. Sieben Thesen.« 

Über die Jahrhunderte hat das Land seinen Großmachtstatus über territoriale Annexionen oder seine Hegemonie ausgebaut. Dass Russland am Ende dank einer Großmacht seinen Einflussbereich ausbreiten könnte, ist keine unbekannte Situation. Es gebe Vorbilder dafür in der Geschichte, erklärt Schulze Wessel im Gespräch mit Alice Bota und Michael Thumann. Russland konnte immer dann seinen Machtanspruch in Europa durchsetzen, wenn die anderen es nicht zu verhindern suchten, meint Schulze Wessel. Aus der Geschichte  sollten die Europäer für die gegenwärtigen Situation lernen.

Alle drei Wochen sprechen wir im »Ostcast« über Politik und Gesellschaft der osteuropäischen Länder. Alice Bota berichtet von ihren Gesprächen und Erfahrungen in Osteuropa, Michael Thumann erzählt von seinen Begegnungen und Reisen in Russland und den Nachbarländern.

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Wenn die Menschen in Sachsen-Anhalt und Mecklenburg-Vorpommern neue Landtage wählen, dann steht auch die Russlandpolitik der Bundesregierung mit zur Abstimmung. Denn gerade in Ostdeutschland scheinen Parteien wie die AfD und das BSW mit einer russlandfreundlichen Politik auf Stimmenfang zu gehen. Und trotz des Anschlagsversuchs auf dem Leipziger Flughafen, den die Bundesregierung dem russischen Regime zuschreibt, scheint das Kalkül zumindest bei einem Teil der Bevölkerung aufzugehen. Die Bedrohung wird abgetan und der Bundesregierung vorgeworfen, Russland ohne Beweise zu beschuldigen.

Zumindest ein Teil der Wählerinnen und Wähler scheint sich davon überzeugen zu lassen. Denn noch immer ist im Osten Deutschlands eine große Nähe zu Russland ausgeprägt. Oft kann man in Gesprächen hören, man dürfe das große Land ja nicht reizen, und die Menschen in Ostdeutschland hätten Russland schon immer besser verstanden als jene im Westen.

In dieser »Ostcast«-Folge beleuchten Alice Bota und Michael Thumann, was es mit der vermeintlichen Nähe zu Russland im Osten auf sich hat. Warum nutzen Parteien das Thema für Wahlen aus? Wie hat sich das Verhältnis zu Moskau in der Sowjetzeit entwickelt, wie ist daraus bei manchen nach dem Mauerfall Verklärung geworden und was geschah nach dem russischen Überfall auf die Ukraine 2022? Ist das Verständnis für Putin ein ostdeutsches Phänomen oder sind die ostdeutschen Bundesländer nicht eher ein Frühwarnsystem für etwas, das sich in der gesamten Gesellschaft verschiebt?

Alle drei Wochen sprechen wir im »Ostcast« über Politik und Gesellschaft der osteuropäischen Länder. Alice Bota berichtet von ihren Gesprächen und Erfahrungen in Osteuropa, Michael Thumann erzählt von seinen Begegnungen und Reisen in Russland und den Nachbarländern.

Shownotes:

Opitz, Friedrich W.: DGAP-Bericht: Seismograph Sachsen. Die (Anti-)Zeitenwende in Transformationsregionen, Berlin, August 2026.

Wir freuen uns, wenn Sie an unserer Umfrage zu den ZEIT-Podcasts teilnehmen, die bis Ende September geht. Sie ist zu finden unter www.zeit.de/befragung-podcast.

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Was ist der Preis der Freiheit? Und wie können wir sie retten? Mehr als fünf Jahre lang hat die belarussische Oppositionsführerin und Musikerin Maria Kalesnikava aus politischen Gründen in Haft gesessen, die meiste Zeit in einer Einzelzelle. Kurz nach ihrer Freilassung durch das belarussische Regime ist sie in München mit dem großen Osteuropa-Historiker Karl Schlögel zusammengetroffen und hat mit ihm über den Wert der Freiheit, die Bedrohung durch Putin und ihre Erfahrungen in der Isolation gesprochen. Sie sagt: "Ich war physisch begrenzt, aber im Geist frei".

Aufgezeichnet kurz vor dem vierten Jahrestag der russischen Vollinvasion in der Ukraine, wurde die persönliche Begegnung von Kalesnikava und Schlögel zu einem bewegenden Gespräch über persönlichen Mut, die Unbeugsamkeit eines Menschen – und die existenziellen Gefahren für die westliche Demokratie. "Demokratie ist keine Tablette, die man nehmen kann," sagt Kalesnikava. "Für Demokratie muss man kämpfen."

Fast verzweifelt rufen Maria Kalesnikava und Karl Schlögel, zwei europäische Intellektuelle, deren Biografien sich von unterschiedlichen Enden aus annähern, ergänzen und in München zum ersten Mal aufeinandertreffen, gemeinsam zur Unterstützung der Ukraine auf. "Das Schicksal der Ukraine wird jetzt entschieden", sagt Schlögel, "aber auch unser Schicksal entscheidet sich mit."

Moderiert von Alice Bota und Heinrich Wefing, aufgezeichnet im Literaturhaus München, als Kooperation der Münchner Sicherheitskonferenz mit der ZEIT, bringen wir die berührende Unterhaltung als gemeinsame Extra-Ausgabe der beiden ZEIT-Podcasts Der Ostcast und Das Politikteil.

Im Podcast Das Politikteil sprechen wir jede Woche über das, was die Politik beschäftigt, erklären die Hintergründe, diskutieren die Zusammenhänge. Immer freitags mit zwei Moderatoren, einem Gast – und einem Geräusch. Im Wechsel sind als Gastgeber Tina Hildebrandt und Heinrich Wefing oder Ileana Grabitz und Peter Dausend zu hören.

Im Podcast Der Ostcast sprechen Alice Bota und Michael Thumann alle drei Wochen über Politik und Gesellschaft der osteuropäischen Länder, erzählen von ihren Erfahrungen und Begegnungen in Osteuropa, Russland und den Nachbarländern.

Alice Bota hat viele Jahre lang als ZEIT-Reporterin und Korrespondentin aus der Ukraine und aus Russland berichtet. 2021 erschien ihr Buch "Die Frauen von Belarus". Heinrich Wefing leitet gemeinsam mit Tina Hildebrandt das Politikressort der ZEIT.

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"Ich allein kann es richten." "Wir werden niemandem erlauben, sich in unsere inneren Angelegenheiten einzumischen." Wer hat's gesagt, Wladimir Putin oder Donald Trump? Im Podcast-Club der ZEIT spielen der Russland-Korrespondent Michael Thumann und die USA-Expertin Rieke Havertz mit dem Publikum ein "Putin-Trump-Bingo". Und die Hosts von "Der Ostcast" und "OK, America?" sprechen über autokratische Strukturen von Moskau bis Washington, D.C.

Diese Aufnahme ist beim ZEIT Podcast-Club am 1.11.2025 in Berlin entstanden. Einen Videomitschnitt des Auftritts finden Sie hier.

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