F.A.Z. Löhr & Pennekamp

Immer mehr Deutsche hegen Auswanderungspläne. Und die Osteuropäer kehren in ihre Heimat zurück. Die Politik lässt das bislang kalt. Das ist ein Fehler.

288.579 Deutsche sind im vergangenen Jahr aus Deutschland ausgewandert – so viele wie noch nie, seit das Statistische Bundesamt diese Statistik erhebt. Zwar ziehen auch Deutsche aus dem Ausland zurück, aber deutlich weniger. Es sind vor allem junge, gut ausgebildete Menschen, die Deutschland den Rücken kehren. Eigentlich müsste dieser Exodus die Alarmglocken in der Politik schrillen lassen. Doch in Berlin ist dazu wenig zu hören, im Gegenteil: Der frühere Bundesgesundheitsminister Karl Lauterbach (SPD) schrieb auf der Plattform X: „Auf diese Leute können wir verzichten, falls es sie überhaupt gibt.“

Sehnsuchtsland Schweiz Die neue Lust am Auswandern ist eine der in der Politik am meisten unterschätzten Krisen. In der neuen Folge des Podcasts „Löhr & Pennekamp“ analysieren die Hosts Julia Löhr und Johannes Pennekamp die wichtigsten Zahlen aus den Statistiken. Wohin zieht es die auswanderungswilligen Deutschen? Und was versprechen sie sich von ihrem Wechsel? Und sie sprechen mit einer, die diesen Schritt gewagt hat und nach dem Studium in die Schweiz gegangen ist. Die Auswanderung der Deutschen ist aber nicht das einzige Problem. Viele  Osteuropäer, die in den vergangenen Jahren nach Deutschland gekommen sind und hier Lücken auf dem Arbeitsmarkt gefüllt haben, gehen zurück in ihre Heimat. Nicht nur aus familiären Gründen, sondern auch, weil die wirtschaftliche Dynamik dort größer ist. Und dann ist da noch die innere Emigration, die dem Standort Deutschland schadet: Junge Menschen ziehen sich aus Vereinen zurück, machen Dienst nach Vorschrift und wählen radikale Parteien.

Hosts: Julia Löhr und Johannes Pennekamp

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Die Koalition arbeite jetzt besser als im Frühjahr, sagt Ifo-Präsident Clemens Fuest. Er warnt aber auch: Wenn der Anstieg der Ausgaben nicht gestoppt werde, drohe der Kollaps der Staatsfinanzen.

Gut eine Woche ist sie her, die traditionelle Sommerpressekonferenz des Kanzlers. Friedrich Merz (CDU) hat darin ein positives Bild der Regierungsarbeit und des Stands der Reformen gezeichnet. „Die Koalition hat Tritt gefasst“, sagte Merz – aber auch, dass manche Reformen länger dauerten als gedacht und noch vieles für den Herbst auf der To-do-Liste stehe.

Der Ökonom Clemens Fuest, Präsident des Münchner Ifo-Instituts, hat im Berliner Regierungsviertel viel Einfluss. Nach der Bundestagswahl im Februar 2025 hat er das Konzept mitgeschrieben, mit dem die Schuldenbremse für die Verteidigungsausgaben gelockert und der 500 Milliarden Euro große Schuldentopf für die Modernisierung der Infrastruktur geschaffen wurde. Später hat er die Zweckentfremdung dieser Mittel kritisiert, nach dem verunglückten Koalitionsausschuss im April in der Villa Borsig gar zu Neuwahlen geraten, falls die Koalition nicht mehr auf den Reformweg finde.

Julia Löhr hat in einer Sonderausgabe des Podcasts „Löhr & Pennekamp“ mit Fuest darüber gesprochen, wie er zu Beginn der politischen Sommerpause auf die bisherige Regierungsbilanz blickt. „Erstaunlich gut zusammengerauft“ habe sich die Koalition, findet der Ökonom. Aber im Detail sieht Fuest auch viele Punkte kritisch.

Vor allem der Anstieg der Staatsausgaben bereitet ihm Sorge. „Nur wenn der Staat wirklich weniger ausgibt, können wir auch auf Steuer- und Aufgabenentlastung hoffen.“ Dass der Kanzler in seiner Sommerpressekonferenz sagte, die Möglichkeiten für Einsparungen seien ausgeschöpft, kann Fuest nicht nachvollziehen.

Er macht konkrete Vorschläge, welche Ausgaben verzichtbar wären. Ein Beispiel ist das Elterngeld. Dass Menschen mit mehr als 100.000 Euro Jahreseinkommen wirklich solch eine Sozialleistung benötigen, bezweifelt Fuest. Und er hinterfragt die Anspruchshaltung der Gesellschaft, die dahintersteht. Mehr Mut hätte er sich auch bei der Rentenreform gewünscht, die aus Sicht von Fuest die Babyboomer zu sehr schont. Steigende Staatsausgaben und sinkende private Investitionen – wenn diese Entwicklung der vergangenen Jahre nicht gestoppt werde, dann drohe Deutschland der Kollaps, warnt der Ökonom die Koalitionäre in Berlin.

Redaktion und Produktion: Julia Löhr, Kati Schneider, Kevin Gremmel, Witefield Alle Folgen von „Löhr & Pennekamp“ können Sie hören und im Video sehen, auf Apple Podcasts, Spotify, Youtube, FAZ.NET oder in der F.A.Z.-App. Wir freuen uns über Fragen und Anmerkungen, am besten per Mail an [email protected].

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Wie bringt man dieses Land wieder zurück in die Erfolgsspur? Danyal Bayaz ist einer, der täglich daran arbeitet. Seit mehr als fünf Jahren ist der Grünenpolitiker Finanzminister in Baden-Württemberg, zuerst unter Ministerpräsident Winfried Kretschmann, jetzt unter Cem Özdemir.

In unserem Sommerinterview beschreibt er, über große Reformprojekte wie die Steuererklärung mit einem Klick und ein radikales Gesetz gegen Regulierung und Bürokratie. Der Mann, der über Finanzmärkte promoviert hat, beschreibt aber auch, wie zäh das politische Geschäft ist und wie klein die Schritte sind, die man am Ende oft machen kann.

Und er gibt Einblicke, wie schwierig es ist in der wirtschaftlich schwierigen Lage einen Haushalt ohne Lücken auf die Beine zu stellen. Die ökonomische Devise „Prioritäten setzen und alte Zöpfe abschneiden“ geht nicht auf – er greift stattdessen zur Rasenmähermethode.

In dem Gespräch nimmt Bayaz kein Blatt vor den Mund: „Die wirtschaftliche Lage hat etwas ins Kippen gebracht“, sagt er. Vor allem die Autokonzerne und Zulieferer im Ländle haben zu kämpfen – welche Verantwortung tragen dafür die Grünen? Nur so viel: Von festen Ausstiegsdaten am Reißbrett für bestimmte Technologien hält Bayaz nichts.

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Die Regierung reformiert die Einkommensteuer. Kleine und mittlere Einkommen werden Union und SPD entlasten, „Superreiche“ mit hohen Einkommen etwas stärker besteuern. Was die Regierungsparteien beschlossen haben, mag auf dem Papier gut aussehen – bei genauerem Hinsehen entpuppt sich die Reform aber als Reförmchen: Es geht um Mini-Summen, und die kleinen Entlastungen werden von höheren Sozialbeiträgen wieder aufgefressen.

Julia Löhr und Johannes Pennekamp diskutieren in der neuen Folge „Löhr & Pennekamp“, dass die Regierung den eigentlichen Elefanten im Raum – die Ungleichheit der Vermögen, die zu Machtkonzentration und absurden Steuerpraktiken führen kann – nicht anfasst. Ökonomisch gibt es gute Gründe, etwas dagegen zu tun. Und auch politisch wächst der Druck.

Das Mittel der Wahl ist aber nicht die Vermögensteuer, die beispielsweise Gabriel Zucman, Ökonom und Galionsfigur der Linken, fordert. Viel einfacher und zielgenauer wäre eine moderate Erbschaftsteuer ohne Schlupflöcher für Menschen mit sehr hohen Vermögen. Die Konzepte dafür liegen vor, und das Bundesverfassungsgericht könnte die Politik auch in diese Richtung drängen. In der Wirtschaft wächst unterdessen die Sorge, dass die ohnehin schon hohe Steuer- und Abgabenlast noch weiter steigt.

Wenn die Erbschaftsteuer reformiert wird, sollte das Ziel nicht primär darin bestehen, die Staatseinnahmen zu mehren, um alle Ausgabenwünsche zu erfüllen. Sondern darin, bessere Startchancen für alle zu ermöglichen – und die Chance, sich aus eigener Kraft ein Vermögen aufzubauen.

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Erbschaftsteuer zahlen nur die „ärmeren Reichen“ | FAZ

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Wissenschaftlicher Artikel von Gabriel Zucman et al über Reichtum in Kalifornien und erwartete Einnahmen einer Vermögensteuer

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Das frühe WM-Aus und die wirtschaftliche Stagnation befeuern den Eindruck, dass Deutschland in vielen Bereichen nicht mehr mithalten kann. Dem Nationalteam hat gegen Paraguay in der einstigen Paradedisziplin, dem Elfmeterschießen, die Nerven versagt. Volkswagen wird insgesamt 100.000 Arbeitsplätze abbauen, die Deindustrialisierung schreitet voran. Und egal ob es um Bildung, den Standort, oder das Gesundheitssystem geht – in kaum einem Ranking ist Deutschland noch Weltspitze. Julia Löhr und Johannes Pennekamp analysieren die Lage und gehen den Ursachen auf den Grund. Ist Deutschland wirklich so schwach geworden oder ist es Chinas Aufstieg, der verantwortlich ist für Deutschlands Schwäche? Die Wirtschaftsforscherin und China-Kennerin Dalia Marin beschreibt, wie der „China-Schock II“ die Autoindustrie, den Maschinenbau und die Chemiebranche trifft – und was dagegen unternommen werden kann. Es bleibt allerdings der Befund: Viele Probleme sind hausgemacht. Werden diese Probleme von der Bundesregierung nun beherzt angepackt? Löhr und Pennekamp durchleuchten das Reformpaket der Bundesregierung – Steuerreform, Krankschreibungen, Bürokratieabbau. Sie erkennen darin gute Ansätze, aber noch keinen großen Wurf. Ist es dennoch an der Zeit für eine positivere Erzählung über den Zustand Deutschlands? Denn auch negative Narrative können sich verselbstständigen und zur selbsterfüllenden Prophezeiung werden. Wie ist Ihre Meinung zum Zustand des Landes?

Mehr zum Thema:

F.A.Z.-Artikel zum Reformpaket der Bundesregierung

Buch über die Bedeutung von Narrativen in der Wirtschaft: Robert Shiller: Narrative Economics:

Studie zum China-Schock 2.0 des Instituts CER

Studie zum China-Schock des IfW Kiel

Löhr & Pennekamp debattiert die wichtigste wirtschaftspolitische Frage der Woche hintergründig, faktenbasiert und pointiert. Die beiden Hosts, Julia Löhr und Johannes Pennekamp, liefern Einblicke hinter die Kulissen der Berliner Politik und ordnen das Thema in den größeren ökonomischen Zusammenhang ein. Das Versprechen jede Woche: Wer zuhört, kann mitreden und hat die besseren Argumente. Jeden Samstag eine neue Folge.

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Hosts: Julia Löhr und Johannes Pennekamp

Redaktion und Produktion: Kati Schneider, Kathrin Jakob, Niklas Kleber, Andreas Krobok, Philipp Krohn und Witefield (Danke, Johannes und Luca)

1,35: So viele Kinder bringt eine Frau in Deutschland rechnerisch auf die Welt. Um die Bevölkerungszahl konstant zu halten, müsste eine Zwei vor dem Komma stehen. Ein Drittel der Elterngeneration fehlt. Das Umlagesystem, die wichtigste Stütze unseres Rentensystems, ist so schon lange nicht mehr zu finanzieren. Jetzt finden Reparaturmaßnahmen am offenen Herzen statt. Ein Kapitalstock soll aufgebaut, die sogenannte Rente mit 63 abgeschafft werden. Aber der Kern des Problems bleibt unbehandelt: Was muss passieren, damit Paare sich wieder für mehr Kinder entscheiden?

Julia Löhr und Johannes Pennekamp analysieren die Ursachen der Geburtenflaute, die sich nach der Pandemie in Deutschland, aber auch im Ausland, noch einmal verschärft hat. Im Fokus steht die Unsicherheit, die durch Inflation, Krieg in Europa und teure Mieten entstanden ist. Zur Sprache kommen aber auch andere Thesen. Social Media und fehlende reale Begegnungen sehen Forscher als zunehmendes Problem für die Geburtenrate. Ist da etwas dran? Und was bewirken finanzielle Anreize der Politik wie das Elterngeld? Der Gynäkologe und Reproduktionsmediziner Alexandar Andrejevic aus dem Frankfurter Women's Health Centre berichtet von Social Freezing und dem Phänomen, dass Frauen und Paare den Kinderwunsch immer weiter in die Zukunft verschieben – und ihn dann oft nicht mehr verwirklichen können.

Unsere Frage an Sie: Welche politischen Maßnahmen würden Sie vorschlagen, um die Kinderzahl zu erhöhen? Oder sagen Sie: Finger weg, das ist reine Privatsache? Schreiben Sie uns an [email protected].

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Löhr & Pennekamp debattiert die wichtigste wirtschaftspolitische Frage der Woche hintergründig, faktenbasiert und pointiert. Die beiden Hosts, Julia Löhr und Johannes Pennekamp, liefern Einblicke hinter die Kulissen der Berliner Politik und ordnen das Thema in den größeren ökonomischen Zusammenhang ein. Das Versprechen jede Woche: Wer zuhört, kann mitreden und hat die besseren Argumente. Jeden Samstag eine neue Folge.

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Hosts: Julia Löhr und Johannes Pennekamp

Redaktion und Produktion: Michael Götz, Niklas Kleber, Andreas Krobok, Philipp Krohn und Witefield (Danke, Johannes und Luca)

Veränderungen passieren meistens langsam und schleichend – bei der Künstlichen Intelligenz ist es anders: Schlagartig dringt sie in unsere Arbeitswelt und in unser Leben ein. Alleine in der vergangenen Woche hat die KI und die Debatte um sie herum völlig neue Dimensionen erreicht: Gastbeiträge von Politikern mussten zurückgezogen werden, weil sie von der KI geschrieben waren. Donald Trump hat einem führenden KI-Unternehmen erstmals verboten, seine leistungsfähigsten Modelle ins Ausland zu exportieren. Und in Deutschland entbrennt eine neue Debatte, ob nicht KI- oder Robotersteuern geschaffen werden müssen, um die Sozialsysteme zu retten.

Julia Löhr und Johannes Pennekamp waren beim G-7-Treffen in Frankreich und in Berlin unterwegs und ordnen die wichtigsten Entwicklungen ein. Sie beschreiben, dass die KI-Revolution schneller voranschreitet, als sich gesellschaftliche Regeln und Bewertungsmaßstäbe anpassen können: Ist man eigentlich noch Autor eines Textes, wenn die KI ihre Finger im Spiel hatte? Was ist erlaubt – und was nicht?

In der internationalen Politik ist das Thema nun auch ganz oben angekommen: Werden die amerikanischen Sprachmodelle von Anthropic und Open AI zu geostrategischen Waffen der Amerikaner? Und wenn ja, was bedeutet das für unsere Industrie? Peter Leibinger, der Präsident des Bundesverbandes der Deutschen Industrie (BDI), ist Gast im Interview und überrascht mit einer unerwarteten Aussage: KI- und Robotersteuern wären „nur konsequent“.

Unsere Frage an Sie: Was war Ihr letzter Prompt, den Sie geschrieben haben? Wir wollen wissen, wofür Sie die KI nutzen und wo bei Ihnen die Grenzen für den Einsatz verlaufen.

Mehr zum Thema

F.A.Z.-Artikel von Julia Löhr vom G-7-Treffen zur Künstlichen Intelligenz](https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/die-ki-soll-gebaendigt-werden-und-europaeischer-accg-2009346%E2%80%A6))

F.A.Z.-Artikel zu KI und Produktivitä

FAZ Buch von Daron Acemoglu und Simon Johnson: Power und Progress

Löhr & Pennekamp debattiert die wichtigste wirtschaftspolitische Frage der Woche hintergründig, faktenbasiert und pointiert. Die beiden Hosts, Julia Löhr und Johannes Pennekamp, liefern Einblicke hinter die Kulissen der Berliner Politik und ordnen das Thema in den größeren ökonomischen Zusammenhang ein. Das Versprechen jede Woche: Wer zuhört, kann mitreden und hat die besseren Argumente. Jeden Samstag eine neue Folge.

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Hosts: Julia Löhr und Johannes Pennekamp

Redaktion und Produktion: Michael Götz, Niklas Kleber, Philipp Krohn, Kerri San Luis, Kati Schneider

In Berlin ist jetzt die Crunchtime der Reformen: Rente, Steuern, Acht-Stunden-Tag: Bis Anfang Juli soll der Plan stehen, um Deutschland wirtschaftlich wieder fit zu machen. Wachstum rauf, Ausgaben runter – aber wie? Ulla Schmidt hat das alles als Gesundheitsministerin zwischen 2001 und 2009 schon mal erlebt. Damals saß ihr noch keine AfD im Nacken. War es dadurch einfacher?

Heute gleicht die Republik einem Schiff, das zwar fahrtüchtig ist, aber von Muscheln, Seetang und Algen am Rumpf nach unten gezogen wird. Langsam und unbeweglich, während andere vorbeiziehen. Ökonomen erklären das damit, dass in vielen Jahren des Wohlstandes etliche Interessengruppen (Berufsgruppen, Unternehmen, Gewerkschaften) ihre Einzelinteressen durchgesetzt haben – und jetzt alle möglichen Richtlinien und Vorgaben das manövrieren fast unmöglich machen. Wir analysieren, wie man da wieder rauskommt.

Unsere Frage an Sie: Würden Sie den Gürtel enger schnallen – worauf würden Sie verzichten?

Schicken Sie Ihre Fragen oder Kommentare gern an [email protected] oder schicken Sie eine Sprachnachricht an das Podcast-Handy: 0172 - 778 2384. Ihre Fragen und Kommentare greifen wir in der nächsten Folge auf, am Samstag, den 20. Juni. Einsendungen können gekürzt oder auszugsweise verwendet werden.

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Buch: The Rise and Decline of Nations: Economic Growth, Stagflation, and Social Rigidities

Reform der Sozialversicherungen: „Im System ist noch viel Musik, ohne dass man den Rotstift ansetzen muss“

Pfiffe auf DGB-Kongress: „Wir können nicht einfach so weitermachen wie in den letzten 20 Jahren“

Warken zu Reformplänen: Weniger kostenfreie Mitversicherung, weniger Krankengeld, höhere Zuzahlungen

OECD: Wirtschaftliches Lagebild Deutschland

Offizielle Zahlen: Entwicklung der öffentlichen Finanzen

Demografie-Portal über Alterssicherung

Datensammlung zur Steuerpolitik

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