东腔西调
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- 13 Nov 2026
À propos du podcast
一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是由大观天下志制作播出的一档文化类对谈播客。在这里，主播将与来自不同领域的嘉宾学者聊聊他们关心的世界和生活，探寻社会文化观念背后的来龙去脉。我们还将不定期放送「思想季」与「冷思考」等特别策划栏目。突破茧房，不赶浪潮，学术也可以接地气。
Épisodes 340
Vol.291｜杂吧地：天桥艺人和他们的江湖｜嘉宾：岳永逸×孟庆延
本期节目，我们邀请到中国人民大学的岳永逸老师和中国政法大学的孟庆延老师，一起聊一聊天桥艺人这个已逐渐远去的群体，以及曲艺的发展演变故事。从90年代末起，岳永逸就在北京的大街小巷间，寻访那些曾经活跃于天桥的相声、杂技、说唱艺人，了解他们拜师学艺、撂地表演、流动卖艺的经历，记录下鲜活的历史场景。清末民初满族人命运逆转，衣食无着者流落天桥，把昔日的闲暇雅好变成谋生手段；华北的破产农民在战乱与动荡中涌入京城，加入了当街卖艺的队 …
Notes de l’épisode
本期节目，我们邀请到中国人民大学的岳永逸老师和中国政法大学的孟庆延老师，一起聊一聊天桥艺人这个已逐渐远去的群体，以及曲艺的发展演变故事。
从90年代末起，岳永逸就在北京的大街小巷间，寻访那些曾经活跃于天桥的相声、杂技、说唱艺人，了解他们拜师学艺、撂地表演、流动卖艺的经历，记录下鲜活的历史场景。清末民初满族人命运逆转，衣食无着者流落天桥，把昔日的闲暇雅好变成谋生手段；华北的破产农民在战乱与动荡中涌入京城，加入了当街卖艺的队伍。天桥由此成为新旧曲艺的大熔炉，也成为一个城市的气孔。
天桥艺人重视师承谱系的传统，也与其生计处境密切相关。游走卖艺既需要同行接纳，也需要地头立足，拜师不只是为了学艺，更是为了获得身份。天桥是一个具体而微的江湖。但是，江湖对他们而言不是武侠想象，而是赖以谋生的日常秩序。行话、规矩与道义，共同维系着这个没有正式管理体制的空间与行业。
【本期对谈】
主播：何必（北京大学历史学博士）
嘉宾：岳永逸（中国人民大学社会学院教授）、孟庆延（中国政法大学社会学院教授）
【收听指南】
02:43 过去没有“曲艺”概念，老北京的说法是“十样杂耍”
07:14 49年后的分类：魔术幻术统称杂技，评书相声等归入曲艺
13:27 “票房”与曲艺生活：一个老百姓自己传承的音声北京
集贤承韵票房
21:29 老北京“杂吧地”如何形成：大运河、铁路与人口流动
26:25 近代很多德州人变卖家产，进京买粪道成为粪夫
29:06 天津“三不管”：老城厢、法租界、日租界之间的缝隙地带
37:14 京津双城联动：五大道名人故居、王三奶奶与妙峰山茶棚会
40:14 曲艺演员在天津要接受观众喝倒彩的考验
43:42 早期天桥艺人：相声祖师爷朱绍文、出身善扑营的掼跤
52:22 曲艺界为什么那么重视师承？
拜师仪式
57:39 言传身教、口传心授：一种整体性的生活教育
01:02:46 曲艺界的师承谱系是后来的建构
01:09:47 江湖黑话本质是行业自发形成的术语，并非刻意制造神秘
01:16:05 江湖就是生活世界，有人的地方就有江湖
【工具箱】
01 天桥：天桥位于北京中轴线南段，北望正阳门、南眺永定门、东邻天坛。明永乐十八年（1420年），为方便皇帝赴天坛、先农坛祭祀，在此修建了一座汉白玉单孔高拱桥，故名天桥（天子之桥），桥下河沟即龙须沟。随着时代变迁，高拱桥于清末改为低拱桥，1929年为通行有轨电车改为平桥，1934年拓宽马路时被彻底拆除，从此“天桥”只剩地名。清代旗民分城而居，汉官商民迁往外城，加上天坛附近摆摊不收地租，商贩云集，逐渐形成各类小市。民国初年，三教九流、五行八作、什样杂耍、百样吃食在此汇聚。据1930年《北平日报》统计，当时天桥有店铺、戏园347家，摊棚439处，汇聚民间艺人数千人，成为北京最大的平民娱乐中心。
02 撂地：天桥街头艺人最基本的演出方式，在地上画个白圈儿作场子，行话叫“画锅”。因为锅是做饭用的，画了锅、有了场子，艺人就有碗饭吃，这叫“平地抠饼，对面拿贼”。演出多为露天，观众是流动的，所以能不能把行人留住，全靠艺人一张嘴。于是出现了所谓的“生意口儿”：开练前先说一大段话招徕观众，练完再来一段收尾词讨钱，行话叫“纲口儿”。说少了提不起兴趣，说多了人听烦就走，因此有句歇后语——“天桥的把式，光说不练”。
03 京韵大鼓：清末由河北省沧州、河间一带流行的木板大鼓经艺人改革后发展而来。木板大鼓因演唱者多带保定、沧州口音，又名“怯大鼓”。进京后，艺人刘宝全（被誉为“鼓界大王”）在京剧名家谭鑫培指点下，去掉“怯音”、改以北京语音吐字发音，吸收石韵书、马头调和京剧唱法，创制新腔，专唱短篇，遂形成京韵大鼓。表演为一人站唱、自击鼓板，伴奏以三弦、四胡、琵琶“三大件”为主，唱段基本为七字句、一韵到底。家喻户晓的曲目是骆玉笙的《重整河山待后生》。
04 《江湖丛谈》：评书大师连阔如（原名毕连寿，1903年生，满族）以云游客为笔名，20世纪30年代在北平《时言报》连载、1936年结集出版的一部奇书，全书三集、约三十万字。连阔如早年当过多种学徒、摆过卦摊，后来拜师学说评书，因而深谙江湖内幕。该书记录了清末民初江湖各行的行规、内幕与骗术，包括算卦相面、卖药、杂技戏法、镖行卖艺、评书相声、大鼓竹板等，不下百数十种行当。因揭了各路行当的底，他不得不用笔名出书，据传还招来“江湖追杀令”。
【本期推荐】
《天桥艺人：一个民俗学的诠释》不仅梳理了天桥艺人的群体特征——从清末民初旗人、破产农民等群体的流入，到拜师、学艺、盘道、卖艺的完整行业生态，更聚焦叙事诗学的建构：通过整合口述史料、文献记载与田野调查，剖析文字与口述、研究者与合作者、结构与反结构等多重关系的博弈。
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Vol.119｜山河纪：天津卫，借钱吃海货，不算不会过
Vol.05丨发明“传统”？一个票友眼中的当代相声
【关于我们】
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Vol.290｜ 且加餐：当烹饪交给AI，属于人的滋味在哪儿？｜李筠×孟庆延
本期节目是一次围炉对谈，李筠和孟庆延两位老师来到山野，生火做饭，在等待羊肉白菜汆丸子开锅的间隙，聊起了李筠老师的新书《烹饪史纲》——一个自称不爱做饭、有老干妈就够的人，为何要写一部人类烹饪的万年脉络史？古人把“柴”排在柴米油盐之首；周礼中有专管洗布的“幂人”；随着外卖兴起，烹饪逐渐被外包出去；AI和炒菜机器人的出现更可能使烹饪脱离人而存在。吃饭这件事在社会分工中的变化，体现了文明演进的逻辑和趋势。当果腹不再是第一压力， …
Notes de l’épisode
本期节目是一次围炉对谈，李筠和孟庆延两位老师来到山野，生火做饭，在等待羊肉白菜汆丸子开锅的间隙，聊起了李筠老师的新书《烹饪史纲》——一个自称不爱做饭、有老干妈就够的人，为何要写一部人类烹饪的万年脉络史？
古人把“柴”排在柴米油盐之首；周礼中有专管洗布的“幂人”；随着外卖兴起，烹饪逐渐被外包出去；AI和炒菜机器人的出现更可能使烹饪脱离人而存在。吃饭这件事在社会分工中的变化，体现了文明演进的逻辑和趋势。
当果腹不再是第一压力，烹饪的意义正在被重新定义：它可以是记忆的载体，也可以是专注内心的修炼，更是在满屏间接经验的数字世界里，人保留与世界直接触碰、自我表达的一块自留地。
【本期对谈】
李筠（中国政法大学教授 烹饪人文研究院学术委员会主席）
孟庆延（中国政法大学社会学院教授）
【收听指南】
04:17 水源、燃料在古代是耗费气力才能获得的生存资源
08:26 漫长的历史中，人类劳作的首要目的就是果腹
09:41 周代食礼：饮食区分等级，王室厨房已有精细分工
13:37 味觉、饮食风俗是缓慢的社会演化
21:33 家庭烹饪是否会消失 ？
24:06 亲手掌勺的多重价值：留存味觉记忆、获得精神专注
27:12 古代饮食承载伦理，现代厨房成为创造生活意义的空间
36:27 味觉难以标准化，做菜时的情绪、状态会融入食物
39:57 烹饪不断被分工外包，灶台成为连接真实世界的自留地
44:49 不必追捧或抗拒 AI，它会成为基础设施
【工具箱】
01 夫礼之初，始诸饮食 ：语出《礼记·礼运》，意为礼制最初是从饮食发端的。中国古人的“食礼”与远古祭神仪式相关，后由人与神鬼的沟通扩展出人与人的交际，逐步形成吉、凶、军、宾、嘉“先秦五礼”。西周时期，饮食礼仪形成完善制度：《周礼·天官冢宰》中负责王室的各类职官，主管饮食者占比极高，分工细到设有专职洗布、管盖食布的“幂人”；《仪礼》对座次、行为、菜肴规格均有严格规定。宴会中的饮食先后顺序，渐渐演化成社会人伦的纲常礼法——上卿、小卿、大夫、士、庶子要按顺序就坐。
02 《文明的进程》 ：德国社会学家诺贝特·埃利亚斯（1897—1990）的代表作，1939年出版。埃利亚斯反对把"文明"看作现成的静态财富，认为文明是历经数百年逐步演变、心理逐步积淀规范的结果。其核心是社会发生与心理发生两个框架：随着社会分工日益细化，人与人之间的相互依存链条越来越长，个人行动必须顾及长远影响，外在的社会强制便逐渐内化为自我约束和情绪调控，冲动、本能的行动被自我强制取代。
03 具身性：源自认知科学与身体现象学，核心主张是认知并非脱离身体的抽象计算，而是深植于身体结构、运动方式和感官体验之中。海德格尔提出“在世存在”，梅洛-庞蒂在《知觉现象学》中进一步指出我们通过身体理解世界，通过具身化的行动理解世界，认为知觉的主体就是身体。梅洛-庞蒂还以盲人的手杖为例说明工具可成为身体的延伸，并把身体区分为底层的身体图式与有自我表征的身体意象。
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Vol.247｜且加餐：从火塘到AI，厨房里的文明史｜嘉宾：任富佳×李筠
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Vol.289｜四夺荆州，三分天下｜嘉宾：谭木声
三国大概是中国最著名的文化IP，但越是熟悉，往往越陌生。本期节目我们邀请到老朋友、历史作家谭木声老师，一起聊一聊历史上真实的“四夺荆州”和三国地缘政治。第一次荆州争夺战赤壁之战，其真实面目久被遮蔽，比如曹操的目标不是取江东而是追剿刘备，火烧曹军发生在乌林而非赤壁，这场战役的真正后果是短时间内统一的可能性丧失。第二次争夺并未真正开战，孙刘围绕荆州归属展开博弈，最终因曹操在汉中异动，双方以湘水为界妥协。导致关羽麦城殒命的襄 …
Notes de l’épisode
三国大概是中国最著名的文化IP，但越是熟悉，往往越陌生。本期节目我们邀请到老朋友、历史作家谭木声老师，一起聊一聊历史上真实的“四夺荆州”和三国地缘政治。
第一次荆州争夺战赤壁之战，其真实面目久被遮蔽，比如曹操的目标不是取江东而是追剿刘备，火烧曹军发生在乌林而非赤壁，这场战役的真正后果是短时间内统一的可能性丧失。第二次争夺并未真正开战，孙刘围绕荆州归属展开博弈，最终因曹操在汉中异动，双方以湘水为界妥协。
导致关羽麦城殒命的襄樊之战留下了更大的疑点，关羽败走，蜀中为何无人救援？这一无解的千古谜题，甚至逼得王夫之、章太炎等学者提出了种种阴谋论。最后一次争夺战夷陵之战，则是一场“多余的战争”，刘备因无法接受失去荆州而挥师东下，招致火烧连营、托孤白帝城的结局。
四夺荆州真切地体现了荆州作为天下“腰膂”的枢纽地位：北控许洛关中、西通益州、东下江东、南达交州，是分裂时代真正的十字路口。这块四战之地，成了中国历史地理上最意味深长的一个注脚。
【本期对谈】
主播：何必（北京大学历史学博士）
嘉宾：谭木声（历史作家）
【收听指南】
03:09 我们熟悉的三国英雄落幕后，三国才真正开始
07:57 赤壁之战前，刘备还是一个流寇
11:49 每一次荆州争夺战，都是一种历史走向可能性的丧失
16:20 历史的压缩时段：建安元年到夷陵之战之间的22年
17:58 东汉末年，荆州为什么如此重要？
20:17 鲁肃榻上策：比隆中对早七年、战略水平更高的东吴版蓝图
26:39 不道德的“跨有荆益”：诸葛亮鼓励刘备图谋刘表、刘璋之地
29:36 赤壁之战的真相：曹操的目的不是取江东、火烧发生在乌林而非赤壁
35:24 赤壁之战是一个完美的“罗生门”样本，三家各执一词
39:56 二夺荆州：孙刘联盟破裂，湘水划界形成三方博弈
45:09 三分天下的集中表现，就是三分荆州
49:23 襄樊之战关羽败亡，蜀中为什么无人救援？
53:30 历史黑洞太大，逼出了王夫之、章太炎的阴谋论
59:51 夷陵之战是一场多余的战争，十余万蜀军成了刘备“心理治疗”的代价
01:06:15 不连贯的碎片、不可解的谜题，正是历史的本来面目
01:09:20 荆州的长期地缘影响：此后400年南北对峙的四战之地
【工具箱】
01 榻上策：建安五年（200年）孙策遇刺、18岁的孙权初掌江东，在周瑜引荐下将鲁肃留宿密谈。鲁肃提出：汉室不可复兴、曹操不可卒除，孙权唯有“鼎足江东，以观天下之衅”，然后剿除黄祖、进伐刘表，“竟长江所极，据而有之，然后建号帝王以图天下”。因对话发生在榻（一种狭长的床形坐具）上，史称“榻上策”。这套战略比诸葛亮《隆中对》早了约七年。
02 湘水划界：建安二十年（215年），刘备取得益州后，孙权依约索还荆州。刘备以“须得凉州”为由耍赖拖延，孙权大怒，派吕蒙袭夺长沙、零陵、桂阳三郡，关羽率军对峙于益阳（史称“单刀会”），大战一触即发。恰在此时曹操进攻汉中、威胁益州北面，刘备被迫紧急妥协。双方以湘水为界：湘水以东（长沙、江夏、桂阳）归孙权，湘水以西（南郡、零陵、武陵）归刘备。
03 白衣渡江：建安二十四年（219年），关羽北伐襄樊、后方空虚。吕蒙先对外诈称病重返回建业，举荐谦卑的陆逊接替自己。陆逊修书吹捧关羽，让骄傲的关羽彻底放下戒备，将留守荆州的精兵悉数调往前线。随后吕蒙暗中把精兵藏匿于大船舱中，命将士乔装成商人“白衣渡江”，昼夜兼程逼近荆州，悄然扫除沿江烽火台。虞翻劝降公安傅士仁，傅士仁又说服江陵糜芳，吕蒙兵不血刃拿下荆州。入城后吕蒙抚慰百姓、善待蜀军家属，使回援的蜀军军心瓦解。关羽腹背受敌，败走麦城，最终与子关平一同被擒身亡。此战使东吴一举全据荆州，孙刘联盟彻底破裂，也为次年夷陵之战埋下伏笔。
【本期推荐】
《定三分》以荆州这一战略要地的四次重大争夺为主线，深入剖析了从公元208年赤壁之战到公元222年夷陵之战这大约十四年间，决定三国鼎立格局演变与形成的关键历史进程，深入解读赤壁之战后至三国鼎立格局最终定型期间的政治、军事、外交斗争与重要人物的命运沉浮。
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Vol.99｜山河纪：忆江南，何处是“江南”？
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Vol.288｜施展×马家辉：从下南洋到大湾区，一座城市的活力从何而来？
施展在东北矿业城市阜新长大，生活几乎都围绕着矿务局这个“单位”展开，直到上初中才有了“城市”的概念。马家辉则在香港长大，从出生起，见证各路人马从天南海北来，给香港带来了世界各地的文化、观念和语言，也让香港呈现了独特的面貌，有大大小小的南北行与金山庄连通东西，还有《双天至尊》里写到的，五百间国术馆代表着民间的自治秩序。同样是迁徙，为什么闯关东与下南洋会形成如此不同的社会结构？施展从历史地理的视角，讲述边缘地带何以孕育新的 …
Notes de l’épisode
施展在东北矿业城市阜新长大，生活几乎都围绕着矿务局这个“单位”展开，直到上初中才有了“城市”的概念。马家辉则在香港长大，从出生起，见证各路人马从天南海北来，给香港带来了世界各地的文化、观念和语言，也让香港呈现了独特的面貌，有大大小小的南北行与金山庄连通东西，还有《双天至尊》里写到的，五百间国术馆代表着民间的自治秩序。
同样是迁徙，为什么闯关东与下南洋会形成如此不同的社会结构？施展从历史地理的视角，讲述边缘地带何以孕育新的制度与观念。马家辉则带来了香港的商贸、江湖与移民故事：有人漂洋过海来到香港，通过填海为城市创造新的土地；有人背井离乡，在陌生的地方建立起新的关系与秩序。
本期节目，施展与马家辉将从各自的研究与生活经验出发，把视野从长城、东北延伸到香港、南洋，最后回到这场对谈发生的深圳。那些关于迁徙、贸易与社会组织的历史，也为理解今天大湾区不同城市之间的合作与创新，提供了新的视角。
今天的城市更像彼此连接的节点。边缘不是固定的，它会因为贸易、移民、网络的重构，而生成新的世界性。多元从来不是问题，而是演化和创新的动力。
——
本期节目由【河山三万里】和【汇丰卓越理财·尊尚】特约呈现。尊尚，更赴心境。
【本期对谈】
施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授）
马家辉（香港学者、作家）
【收听指南】
00:33 中心与边缘，今天还有多大的解释力？
03:13 香港的“命门”：成为世界的超级联系人
06:16 南北行、金山庄：香港如何连接南北与海外？
09:58 不同视角看长城，边缘地带的历史创造力
14:54 香港填海往事：一位来自加尔各答的商人如何创造土地？
18:58 半个武林来到香港：500多件国术馆与民间的自组织
23:36 闯关东与下南洋：同样是迁徙，为什么形成了不同的社会？
27:52 从香港到深圳：“来了都是深圳人”的闯与创精神
30:30 华南的宗族与信用网络：从南洋贸易到华侨资本回流
33:50 为什么东北人很少讲祖辈的故事，香港人却格外重视“家”？
38:06 大湾区的城市各有不同，最好以“加法”心态面对差异
40:23 七擒孟获 vs 七请孟获：中国内部的多元与创新动力
【工具箱】
01 汇丰银行：香港上海汇丰银行（The Hongkong and Shanghai Banking Corporation），1865年在香港正式开业，同年于上海设立分行。它由苏格兰人托马斯·萨瑟兰（Thomas Sutherland）等人在第二次鸦片战争后创办，初衷是为远东日益频繁的贸易（尤其是鸦片、茶叶、丝绸贸易）提供融资与汇兑服务。开业仅两年后，汇丰就获得了港英政府发行港币钞票的授权，成为香港最重要的发钞银行之一，此后长期主导香港金融。
02 维多利亚港：位于香港岛与九龙半岛之间，水域宽阔、水深充足、风浪平静，且背后有大屿山等岛屿屏障，是天然的深水良港。它与美国旧金山湾、巴西里约热内卢港并称“世界三大天然良港”。香港开埠后，维多利亚港成为远东航运枢纽，货物在此集散、转口，直接催生了香港作为贸易港的繁荣。直至今日，维港两岸的填海土地（中环、湾仔、尖沙咀东等）仍是香港核心商业区，维港夜景也成为城市象征。
03 南北行与金山庄：南北行是香港开埠后出现的华资商行，专门经营中国内地与南洋、欧美之间的转口贸易——把北方的药材、大豆运到南方，又把南洋的米、糖、香料运回内地。金山庄则专门服务于赴金山（旧金山）等地谋生的华侨，代他们寄钱（侨汇）、送信、安排返乡，形成跨国信用网络。
04 香港国术馆：1949年前后，大批武术家南来香港，开设武馆、授徒、行医，形成独特的武林生态。国术馆不只是练武场所，更是同乡、同业互助的组织，承载着宗族外的江湖规矩与伦理。香港的武馆文化（如咏春、洪拳、白鹤派）既延续了华南民间武术传统，又因为处在殖民地的边缘位置，得以在相对自由的空间里保存与发展，后来通过影视（如李小龙、黄飞鸿电影）输出到全球，成为香港世界性文化输出的一部分。
05 大湾区9+2：粤港澳大湾区包括广州、深圳、珠海、佛山、惠州、东莞、中山、江门、肇庆9个广东城市，加上香港、澳门2个特别行政区，合称9+2。早期常被称作9+1（只算香港），后加入澳门成为9+2。
【本期推荐】
01 假设去掉朝代、人物、事件，中国历史还能剩下什么？施展教授的新作《河山》以山水为线索，重述中国历史，为我们提供了一个理解中国、理解自己的处境，以及面对复杂世界的方法论。
02 马家辉以“双天至尊”牌局为喻，娓娓道来一个底层青年的成长之路。这一次，故事的舞台来到香港九龙廉租屋苏屋邨，由韩天恩身世讲起，牵出一系列于乱世中艰难生存的底层边缘人的故事。
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9.市场有风险，投资需谨慎。过往业绩不代表未来表现。Vol.287｜且加餐：一日三餐，如何塑造人类社会的秩序？｜施展×李筠
本期节目，施展老师将和李筠老师一起聊聊新书《烹饪史纲》。饮食不止是舌尖上的小确幸，更是读懂人类文明一万年的演化逻辑的钥匙。继《西方史纲》《罗马史纲》后，李筠老师将大历史视角，投向烹饪这件人们日日为之，却很少深度思考的事。两位老师从火如何塑造人类聊起，拆解不同文化的饮食禁忌。饮食习俗不仅是喜好的选择，更承载着不同族群标定身份边界的功能。在古代社会，这种身份的边界存在于族群之间，也存在于不同阶层之间。随着地理大发现，空间的 …
Notes de l’épisode
本期节目，施展老师将和李筠老师一起聊聊新书《烹饪史纲》。饮食不止是舌尖上的小确幸，更是读懂人类文明一万年的演化逻辑的钥匙。继《西方史纲》《罗马史纲》后，李筠老师将大历史视角，投向烹饪这件人们日日为之，却很少深度思考的事。
两位老师从火如何塑造人类聊起，拆解不同文化的饮食禁忌。饮食习俗不仅是喜好的选择，更承载着不同族群标定身份边界的功能。在古代社会，这种身份的边界存在于族群之间，也存在于不同阶层之间。随着地理大发现，空间的区隔逐渐被打破，文明也开始走向交融，辣椒、玉米这些食材也重塑了全球饮食格局。而进入工业时代，食物被标准化、商品化，餐桌原有的社交功能随之松动，食物背后所蕴含的地方风土也面临着新的迁移和重构。
从远古到今天，吃，始终是人联结世界与他人的重要接口，也是我们了解不同文明的绝佳入口。
【本期对谈】
主播：施展（上海外国语大学 全球文明史研究所教授）
嘉宾：李筠 （中国政法大学教授 烹饪人文研究院学术委员会主席）
【收听指南】
01:18 烹饪也是大历史：退到后台寻找文明演化的逻辑
02:26 五大关键主线：有与无、贵与贱、内与外、贫与富、虚与实
06:39 生与熟是文化与自然的重要分界
09:57 巴比伦之困：饮食禁忌维系了民族的存在
22:10 “礼”作为中国古典时代的秩序体系，正是从食礼开始
29:35 欧洲凡尔赛盛宴：饮食成为等级秩序的展演
36:22 地理大发现后，辣椒、玉米重塑了中国饮食版图
54:35 麦当劳、巨无霸指数与高级餐饮艺术化
01:00:51 面对抽象时代，我们更需要面对面共餐
01:10:35 地方风土：本土化与全球化的张力
01:15:37 吃饭是人和世界、人与人最重要的连接纽带
【工具箱】
01 巴比伦之囚：公元前 6 世纪新巴比伦攻破耶路撒冷，犹太人被集体掳往巴比伦。在流亡处境下，犹太社群依靠律法维系族群边界，《利未记》《申命记》中洁净、食物禁忌等规范，很大程度上正是在这一危机中巩固成型，用一套生活戒律守住共同体身份。
02 八佾舞于庭：出自《论语・八佾》，周天子规格的八行乐舞，被鲁国大夫季氏在自家庭院擅自使用，被孔子斥为不可容忍的僭越。这件事是春秋礼崩乐坏的典型，直观体现礼乐、仪式与身份等级的绑定关系。
03 哥伦布大交换：1492年哥伦布到达美洲后，旧大陆（欧亚非）与新大陆（美洲）之间发生的大规模动植物、疾病、人口与文化的双向交流，这一概念由美国环境史学家阿尔弗雷德·克罗斯比于1972年提出。
04 巨无霸指数：由《经济学人》于1986年创建，是一种广为人知的评估和比较货币估值的指标。 以美国巨无霸的价格为基准，来比较货币的购买力评价（purchasing power parity）。 它直观显示了与美国相比，巨无霸在不同国家的售价，也可以作为评估汇率或者该国家货币购买力的一种方式。
05 本期提及的书目：克洛德·列维-施特劳斯《神话学：生食和熟食》/ 阿马蒂亚・森《贫困与饥荒》/ 袁枚《随园食单》/《礼记》/《左传》/《利未记》/《申命记》/《以弗所书》
【本期推荐】
李筠教授以深厚的学术背景，通过十五个历史关键节点，阐述150万年人类烹饪史与文明演进的关系，将烹饪的历史、现状与未来趋势娓娓道来。《烹饪史纲》不仅记录了烹饪文化的传承，还通过对科技创新的探讨，让我们看到了未来厨房的无限可能。
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Vol.275｜且加餐：越往北越难吃？“白人饭”背后的帝国、革命与工业化｜嘉宾：陆健
Vol.264｜且加餐：吃懂北京，一座“美食荒漠”的饮食考古｜嘉宾：单嗣平
Vol.263｜且加餐：运河、盐商与清真菜，沧州饮食考古｜主播：何必
Vol.251｜且加餐：好嘛，冬至去天津吃点嘛mà？｜嘉宾：孟庆延
Vol.247｜且加餐：从火塘到AI，厨房里的文明史｜嘉宾：任富佳×李筠
「且加餐」是由“东腔西调”和“老板电器”特别共创的一档播客栏目，关于饮食、烹饪与人文。我们想和你一起，从食物的滋味出发，走入更广阔的人文风景。在这里，饮食不再只是舌尖的事，而更是时间的故事、地方的记忆、文明的缩影。
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Vol.286｜重观甲午：摇摆的战争，漫长的阴影｜嘉宾：沙青青
本期节目我们邀请到东亚近现代史研究者沙青青老师，一起聊一聊中国人非常熟悉的甲午战争。1895年的这场战争其实是东亚的20世纪的起点，它终结了旧的朝贡秩序，也把朝鲜半岛、中国东北和后来的日俄战争、九一八事变连成一条长线。早在战争前十多年，日本就已经在中国布下了一张精密的情报网络。陆军中尉荒尾精依托乐善堂药店，在汉口建立起情报据点。宗方小太郎等间谍剃发易装、扮成中国人走遍北方九省，潜入威海卫军港刺探北洋水师虚实。清朝对此几 …
Notes de l’épisode
本期节目我们邀请到东亚近现代史研究者沙青青老师，一起聊一聊中国人非常熟悉的甲午战争。1895年的这场战争其实是东亚的20世纪的起点，它终结了旧的朝贡秩序，也把朝鲜半岛、中国东北和后来的日俄战争、九一八事变连成一条长线。
早在战争前十多年，日本就已经在中国布下了一张精密的情报网络。陆军中尉荒尾精依托乐善堂药店，在汉口建立起情报据点。宗方小太郎等间谍剃发易装、扮成中国人走遍北方九省，潜入威海卫军港刺探北洋水师虚实。清朝对此几乎一无所知。以事后的眼光来看，清朝战败似乎是注定的结局，但无论是日本还是清朝在开战前都处在不确定状态，日方并非笃定开战，清廷内部主战派与主和派、李鸿章与朝廷之间更是反复拉扯。
甲午战争是一场列强围观下的战争，最后却将更多国家拖入了东亚的博弈格局。俄、德、法三国干涉还辽，在日本心中种下了国耻怨恨，加速了日本的复仇和扩张；俄国借机东进则埋下了日俄战争的引线。甲午战争不是一段历史的终点，它成了接下来20世纪东亚连绵动荡的开端。
当下整个东亚和世界似乎又迎来了新一轮变局。重温百余年前的甲午战争，我们或许更能体察到这场战争的历史惯性如何真切地影响了之后的20世纪以及当下。
【本期对谈】
主播：何必（北京大学历史学博士）
嘉宾：沙青青（近代史研究者、《东亚观察局》《边角聊》主播）
【收听指南】
01:15 甲午战争开启了东亚的20世纪，朝贡体制由此走向终结
07:27 明治维新将日本改造成了中央集权国家，同时期大清则经历了中央集权的解体
11:44 福泽谕吉“脱亚入欧”的底层逻辑：日本从未真正加入过中华朝贡体系
16:11 日本征韩是低配版黑船事件：日本对西方有样学样，对着朝鲜开炮要求开国
20:22 日本的“利益线”理论：主权线之外还有利益线，北面是朝鲜半岛、南面是琉球和台湾
23:06 日本志士来华的常规路线：从长崎到上海，再游历整个中国
26:16 日本大陆浪人群体：自费来中国当间谍的志愿者
32:23 摇摆的战争：开战前日清双方均不确定，伊藤博文的犹豫、天皇的保留
40:46 清廷的主战与主和：李鸿章与朝廷之间的权力关系让战争决策变成一场拉扯
43:31 黄海海战后，北洋海军丧失制海权，日军可以自由选择登陆地点
44:57 日军武器落后但体制已经近代化，清军武器先进却仍是传统团练式运作
52:11 扭曲体制下的决策困境：李鸿章有实无名，负责外交事务却不是总理衙门大臣
58:43 三国干涉还辽的冲击：日本视为重大国耻，强化了加快扩张的紧迫感
01:05:19 三国干涉差点变成四国干涉：西班牙担心日本割占台湾影响其在菲律宾的利益
01:10:47 荒尾精的警告：割地赔款将使中日关系陷入僵局，东亚将永无宁日
01:14:27 日本亚细亚主义者的矛盾：一面高呼王道，一面行殖民之实
【工具箱】
01 荒尾精（1859—1896）：日本陆军军人，1885年调入参谋本部中国课，1886年被派往上海从事谍报活动。他依托上海日侨岸田吟香的乐善堂药店，在汉口设立分店作为间谍据点。荒尾精和手下蓄发留辫、着中国服饰、说中国话，深入中国穷乡僻壤搜集情报。1890年荒尾精在上海创办日清贸易研究所，招收150名学生，实际是培养间谍的学校，是上海东亚同文书院的前身。
02 宗方小太郎（1864—1923）：日本熊本县人，最著名的对华间谍之一。1884年中法战争爆发时来到上海，剃发易装，打扮成中国人徒步游历北方九省，精通汉语和中国社会。1886年加入荒尾精在汉口设立的乐善堂间谍机构，担任北京支部主任。1890年协助荒尾精在上海创办日清贸易研究所，任学生监督。甲午战争期间受日本海军省派遣，乔装打扮潜入北洋水师驻地威海卫收集情报，在向日本海军汇报的16封信中，准确收集了北洋水师战舰数量、番号、动向等关键情报，使日军掌握了北洋舰队活动规律。
03 琉球漂流民事件：又称八瑶湾事件，指1871年（清同治十年、日本明治四年）琉球宫古岛的两艘进贡船在返回那霸途中遭遇台风，漂流至台湾西南部八瑶湾（今屏东县牡丹乡境内）的事件。66人登岸，其中54人被当地排湾族牡丹社原住民杀害。当时琉球既是明清两朝的藩属国，同时也被日本萨摩藩武力胁迫进贡。日本明治政府于1872年册封琉球国王为藩王，1874年出兵三千余人攻占台湾南部，是为“牡丹社事件”，1875年强令琉球断绝与清朝的朝贡关系，1879年废藩置县、吞并琉球改设冲绳县。
04 三国干涉还辽：1895年4月17日《马关条约》签订，日本要求割让辽东半岛、台湾、澎湖列岛，赔款2亿两白银。六天后（4月23日），俄国联合德国、法国向日本发出劝告，要求日本退还辽东半岛。俄国态度最坚决——辽东半岛若被日本割占，意味着整个满洲被划入日本势力范围，而俄国正在修建西伯利亚大铁路，早已垂涎大连这一远东唯一的不冻港。德国威廉二世热衷于怂恿沙皇“你的未来在东方”。法国的西伯利亚大铁路贷款来自法国财阀。日本被迫接受退还辽东半岛，但向清政府索要3000万两“赎辽费”。三国干涉还辽成为十年后日俄战争的序曲。
05 俄馆播迁：指1896年2月11日朝鲜王朝君主高宗李熙因不堪日本控制，携王世子秘密逃出王宫、躲进俄国驻朝公使馆避难的事件。日本在甲午战争中战胜清朝后控制朝鲜，但俄国不甘心日本独吞这块战略要地，向朝鲜渗透、扶植亲俄派。1895年10月8日，日本袭击景福宫，杀害了主张亲俄的明成皇后闵妃，重建亲日政权，史称“乙未事变”。高宗于1896年2月11日清晨逃出景福宫，来到贞洞俄国公使馆，下令将亲日内阁成员全部免职，总理大臣金弘集被处死，亲日政权垮台，亲俄政权随之建立。此后一年多，高宗一直住在俄馆，直到1897年2月20日才迁往各国使馆云集的庆运宫（今德寿宫），同年8月改国号为大韩帝国。俄馆播迁让俄国在朝鲜势力大张、日本布局被打乱，也把日俄两国逼向正面对决。
【本期推荐】
《甲午：摇摆的战争》聚焦军事胜负之外，以“摇摆”为主线，串联起谍报战、外交博弈、政争漩涡与战场交锋。从日本间谍潜伏中国的细密布局，到中日高层的战略抉择，再到列强环伺下的远东棋局，全方位解析这场改变东亚命运的战争如何从“可避”走向“必发”。
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Vol.285｜从一颗荔枝到一个餐馆：四部影视剧里的中国｜主播：施展
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Vol.101｜列国志亚洲篇：互为镜像的亚洲国家
Vol.51丨列国志：日本，与中国的命运纠缠
【小助手】
「博弈」滇西学术考察启动招募：11.19-11.24 与李筠、许小亮两位老师一同前往滇西，走进历史的褶皱，看懂文明秩序的更迭，读懂个体与组织、强权与弱者、命令与命运的永恒博弈。
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Vol.285｜从一颗荔枝到一个餐馆：四部影视剧里的中国｜主播：施展
9月7日下午，在北戴河阿那亚孤独图书馆，施展老师受邀来到海浪电影周的海浪对话现场，做了一次以《从一颗荔枝到一个餐馆：四部影视剧里的中国》为题的演讲，将影视中的人物放回更漫长的历史，打开理解中国社会与时代变迁的不同切面。《长安的荔枝》中，从岭南运荔枝鲜到长安，不仅不是唐玄宗昏庸的表现，而是他针对官僚系统的一次“服从性测试”。将错误高效执行到极致，意味着帝国进入了迈向死亡的周期。安史之乱后人口南逃，在地理环境与宗族结构的双 …
Notes de l’épisode
9月7日下午，在北戴河阿那亚孤独图书馆，施展老师受邀来到海浪电影周的海浪对话现场，做了一次以《从一颗荔枝到一个餐馆：四部影视剧里的中国》为题的演讲，将影视中的人物放回更漫长的历史，打开理解中国社会与时代变迁的不同切面。
《长安的荔枝》中，从岭南运荔枝鲜到长安，不仅不是唐玄宗昏庸的表现，而是他针对官僚系统的一次“服从性测试”。将错误高效执行到极致，意味着帝国进入了迈向死亡的周期。安史之乱后人口南逃，在地理环境与宗族结构的双重作用下，“可携带的故乡秩序”促成了《给阿嬷的情书》里的泛南洋贸易与信用网络。
与“携带组织”下南洋不同，北上闯关东的移民是散沙状的人群，只能等待外部力量自上而下地重组。《漫长的季节》里的铁路司机王响，正是这一历史的缩影。而东北，这个孕育了日本战后复兴、韩国经济起飞与新中国重工业体系的“工业子宫”，也在冷战的终结中迎来了下岗的年代。
《欢迎来龙餐馆》把一个无处可退的东北厨师抛入了文明冲突的现场。徐福从“好好吃饭”的最低公约数，到以牺牲自己换取孩子的新生，展现了中国走向世界后，勇敢承担责任、开启新秩序的可能。
从一颗荔枝到一个餐馆，四部影视串起的，是一场关于中国如何理解自己、理解世界的追问。
【本期嘉宾】
主播：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授）
【收听指南】
02:59 “一骑红尘妃子笑”：唐玄宗从盛世明君变成了无道昏君吗？
06:41 叫魂案中乾隆为什么要小题大做？敲打官僚系统，防止帝国能力被官僚集团窃夺
09:59 帝国的周期：开国昂扬向上，中期开始暮气沉沉，官僚系统从工具变成目的
12:51 北方草原力量入主中原：不是野蛮战胜文明，是有组织战胜无组织
15:30 雄主唐玄宗的困境：四方开战需要靠杨国忠敛财、起用胡兵胡将以节流
23:35 《给阿嬷的情书》：泛南洋宗族网络与远距离信用体系的建立
27:16 南方宗族社会的形成：兵家不争的丘陵地带提供了安全，故乡成为可携带的秩序
32:07 普通法系统与金融中心：新加坡和香港的崛起，离不开南洋华人的返乡汇款需求
37:23 闯关东：东北社会是一盘散沙，社会的重组只能自上而下构建
44:15 东北地缘政治：日、俄等强邻环绕，安全需求孕育了重工业
48:52 岸信介与朴正熙：满洲国的工业实验成为孕育东亚三个工业强国的子宫
57:36 《漫长的季节》与东北衰落：组织退场后，风险全都回到个人
01:02:23 《欢迎来龙餐馆》：东北厨师出海寻找新机会，遭遇文明的冲突
01:05:20 从生态环境出发，理解为什么中东难以建立现代社会结构和价值
01:09:29 美国军人找不到战争的意义，以剥夺他人尊严的方式追求尊严
01:11:56 徐福的转变：从“活着比啥都强”到“我愿意为别人而死”
【工具箱】
01 闯关东：指从清代至民国时期，以山东、河北等地贫苦农民为主向东北地区的大规模自发移民潮，历时约三百年，累计移民约3000万人，其中约2000万在东北定居。清初顺治年间曾颁布《辽东招民开垦条例》鼓励移民，康熙七年（1668年）起改为封禁，修“柳条边”阻隔关内外。但关内灾荒频发、人口剧增，禁令形同虚设。咸丰十年（1860年）清廷局部驰禁放荒，光绪二十三年（1897年）全部开禁。至1911年东北总人口达1841万，其中关内移民至少1000万，移民80%为山东人。
02 岸信介：日本第56、57任首相（1957-1960），其外孙安倍晋三后来也担任日本首相。1936年，岸信介被派往伪满洲国担任总务厅次长（实际掌权的副总理级职位），成为“满洲五巨头”之一，被称为“满洲妖怪”。他在东北推行统制经济，主导制定了《满洲产业开发五年计划》，成立满洲重工业开发株式会社，将钢铁、煤炭、电力等基础产业纳入国家控制。到二战后期，满洲国成为亚洲第一工业强国。战后岸信介作为甲级战犯被拘押但未被起诉，1957年当上首相后，将他在东北摸索的统制经济方案全盘用于日本，推行《新长期经济计划》，为日本战后经济高速增长奠定了基础。
03 汉江奇迹：1961年朴正熙通过军事政变上台时，韩国人均国民收入仅79美元，是世界上最贫穷的国家之一，全国员工超过200人的企业只有54家。朴正熙政府确立了“发展型政权”模式，以经济企划院为核心制定连续的经济开发五年计划，推行“出口立国”战略：先以纺织、假发、胶合板等劳动密集型轻工业打开国际市场，1973年发布《重化学工业化宣言》转向钢铁、造船、汽车、电子等重化工业。1965年韩日建交后，日本提供了8亿美元经济合作资金和先进技术。同时，政府有意识地挑选三星、现代、LG等私营企业作为“国家队”重点扶持，以低息贷款、税收减免和压制性劳工政策为企业保驾护航，企业则在政府要求下完成出口和增长目标。
【本期推荐】
假设去掉朝代、人物、事件，中国历史还能剩下什么？《河山》这本书以山水为线索，重述中国历史，为我们提供了一个理解中国、理解自己的处境，以及面对复杂世界的方法论。
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商务合作：[email protected]Vol.284｜不爱运动，也可以爱上户外｜嘉宾：毛冬×橘一橙
2026年9月，第5届小红书外人节在内蒙古阿尔山举行。主播何必和播客《基本无害》主播毛冬、小红书户外运动创作者橘一橙坐在帐篷里，一起聊了聊各自与户外的缘分。毛冬从大学时代开始徒步、露营、登山，十几年里逐渐玩到越野跑、技术攀登和滑雪；橘一橙几年前还觉得自己“非常不爱运动”，一次新疆毕业旅行却让她第一次对徒步产生了兴趣，此后又一路尝试骑行、滑雪和越野跑。两人的轨迹截然不同，但都找到了户外赋予自己的东西——一个在独处中回归自 …
Notes de l’épisode
2026年9月，第5届小红书外人节在内蒙古阿尔山举行。主播何必和播客《基本无害》主播毛冬、小红书户外运动创作者橘一橙坐在帐篷里，一起聊了聊各自与户外的缘分。
毛冬从大学时代开始徒步、露营、登山，十几年里逐渐玩到越野跑、技术攀登和滑雪；橘一橙几年前还觉得自己“非常不爱运动”，一次新疆毕业旅行却让她第一次对徒步产生了兴趣，此后又一路尝试骑行、滑雪和越野跑。两人的轨迹截然不同，但都找到了户外赋予自己的东西——一个在独处中回归自我，一个在分享中向他人敞开。
过去几年，户外也在以类似的方式进入更多普通人的生活。疫情之后，人们重新意识到阳光、自然和“走出去”的重要；品牌、服务和社交媒体又让曾经显得专业而遥远的活动变得更容易接近。但走进山野之后，我们也会发现，城市里习以为常的便利和容错并不存在。
为什么一个不爱运动的人也可能爱上户外？我们为什么越来越愿意把周末交给山野？当路线、经验和玩法都可以被搜索和分享，人与户外之间的关系又发生了什么变化？欢迎收听这期在自然中录制的节目。
【本期对谈】
主播：何必（北京大学历史学博士）
嘉宾：毛冬（「基本无害」主播、脱口秀演员、户外爱好者）
嘉宾：橘一橙（小红书户外运动创作者）
【收听指南】
02:56 毛冬的户外起点：大学四年每一个假期都在美国的国家公园里度过
05:27 往期小红书外人节：在腾格里沙漠体验蛮荒，在林芝和喀拉峻草原感受秘境风光
09:56 橘一橙的户外入坑记：从新疆毕业旅行偶遇徒步者到亲身体验四姑娘山长穿毕
12:53 一个不爱运动的人，也有可能投入户外运动的怀抱
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54:46 作为户外内容创作者的责任：提高专业性，传递正确的事情
01:00:16 勇敢地展示热爱，分享才能带来合作与友谊的可能
注：关于毛冬老师的漂流之旅，节目后续没有展开，详情可关注 @午夜骑手毛冬 社媒更新。
【工具箱】
01 慕士塔格峰：位于新疆阿克陶县与塔什库尔干县交界处，主峰海拔7546米，是西昆仑山脉第三高峰，与公格尔峰（7719米）、公格尔九别峰（7595米）并称昆仑三雄。因山顶常年积雪、冰川广布，犹如白发苍苍的老人，被当地塔吉克人和柯尔克孜人尊称为“慕士塔格阿塔”（冰山之父）。尽管海拔高，但慕士塔格峰西坡平缓、技术难度低，被登山界公认为首座7000米级山峰的最佳选择，也是向8000米以上高峰发起挑战的摸底考试。每年6至8月的登山季，来自世界各地的登山者汇集于此。
02 霞慕尼（Chamonix）：位于法国东南部阿尔卑斯山脉最高峰——勃朗峰（海拔4807米）脚下，是公认的现代登山运动发源地。1786年，当地医生帕卡德和采石工人巴尔玛首次成功登顶勃朗峰，被视为登山运动的起点。1924年，第一届冬季奥运会在霞慕尼举办。如今的霞慕尼已发展为全球最成熟的户外小镇：缆车系统可将游客从海拔1035米的镇中心直接送到3842米的南针峰，山顶有冰川冰洞等奇观。
03 长穿毕：长穿毕是“长坪沟穿越毕棚沟”的简称，位于四川阿坝藏族羌族自治州，被公认为中国十大经典徒步路线之一。全程约40公里，从四姑娘山脚下的长坪沟出发，翻越海拔4668米的垭口，最终抵达理县的毕棚沟，通常需要3至4天。沿途可以近距离仰望幺妹峰（6250米）等四姑娘山主峰，穿越原始森林、高山草甸、碎石坡和积雪垭口，风景多样且震撼。
04 Glamping：是glamorous camping（奢华露营）的合成词，起源于21世纪初的英国和澳大利亚，将传统露营与高端酒店体验结合，提供帐篷、床品、电力、餐饮等完备设施。在中国，Glamping约在2021年至2022年达到顶峰，成为社交媒体上的热门生活方式。品牌和资本大量涌入，出现了帐篷价格动辄数万元、一个营位配齐北欧家具的"精致露营"热潮。但到了2024至2025年，随着热度退潮，Glamping这个词逐渐淡出大众视野。
【本期推荐】
「外人节」是小红书一年一度的户外生活方式活动，2022 年创办，到 2026 年已办到第五届，是国内平台自办线下 IP 里知名度和体量最高的一个。名字的由来：「外人」取“把 outsiders 变成同路人”之意——不设门槛，不问你是户外大神还是纯新手，只要愿意走进自然，就是“外人”（外面的、新来的人）。
从惠州的海岛、林芝的高原到腾格里沙漠和喀拉峻草原，今年「外人节」把舞台搬进了内蒙古阿尔山的秋日森林，主打“去自然，好好玩”。在这里，你可以把感官交给自然、和同频的人一起闯关、在森林里做回小孩、听一场没有天花板的音乐会，把48小时还给自然。
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Vol.282｜旅行嘚吧嘚：晕碳、撸猫、听戏，在晋西南遇见活的历史｜嘉宾：孟庆延
串台·日谈公园｜把我的生活恢复到最佳状态｜孟庆延×小伙子
Vol.241｜行旅之间：在“壮游”中认识世界与自我，更寻回自我｜嘉宾：张新刚
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Vol.283｜历史、文明与创造：在敦煌重新理解美｜蒋昌建×施展×兰珍珍×赵健
“时间不是美的敌人，我们不敢美的念头才是美的敌人。”2026年9月5日，受欧莱雅中国邀请，施展老师来到敦煌，参与了一场「美之道」论坛。现场由蒋昌建老师主持，施展老师与知识博主赵健、欧莱雅北亚及中国公共事务总裁兰珍珍女士围坐一堂，展开了一场关于美、时间、商业与文明的深度对谈。为什么要在敦煌谈美？如果只是把敦煌看作一座古代艺术的宝库，可能还没有触及它最有意思的地方。敦煌从来不是一个封闭静止的地方，沿着丝绸之路来到这里的，有 …
Notes de l’épisode
“时间不是美的敌人，我们不敢美的念头才是美的敌人。”
2026年9月5日，受欧莱雅中国邀请，施展老师来到敦煌，参与了一场「美之道」论坛。现场由蒋昌建老师主持，施展老师与知识博主赵健、欧莱雅北亚及中国公共事务总裁兰珍珍女士围坐一堂，展开了一场关于美、时间、商业与文明的深度对谈。
为什么要在敦煌谈美？如果只是把敦煌看作一座古代艺术的宝库，可能还没有触及它最有意思的地方。敦煌从来不是一个封闭静止的地方，沿着丝绸之路来到这里的，有商人、僧侣和工匠，也有颜料、图案、宗教和技术。来自不同文明的东西在这里相遇，经过不断的吸收和改造，共同形成了我们今天看到的敦煌。
时间也在敦煌留下了痕迹，颜色会氧化，壁画会残缺，可是千年之后，这些痕迹又进入了我们对于敦煌的感受。我们看到的既是当年人们创造的美，也有时间参与创造的美。论坛上大家谈到的几个问题，其实都与敦煌有关。时间会不会带走美？一个时代的生活处境会怎么改变人们的审美？商业和技术在传播美的同时，又会给美带来什么变化？关于这些问题的讨论，也是从不同的维度回应了同一个问题：在繁华万象之下，经过时间沉淀的东方之美到底是什么？
【本期对谈】
主持：蒋昌建（复旦知名学者、论坛特邀嘉宾主持）
嘉宾：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授）
嘉宾：兰珍珍（欧莱雅北亚及中国公共事务总裁）
嘉宾：赵健（国内头部知识博主）
开场演讲：郭浩（《中国传统色》系列图书作者）
【收听指南】
01:55 来自阿富汗的青金石：敦煌壁画中的矿物颜料与丝绸之路
05:50 美与时间：时间会在灵魂中酝酿出更动人的东西
08:12 不同时间段的美：时间留下的痕迹是一种经历、积累和财富
09:41 经历风化的敦煌壁画、长出铜绿的青铜器有一种岁月之美
13:24 美既存在于宏大叙事，也栖居在日常生活中
16:52 唐宋之变与审美变迁：从唐代色彩绚烂到宋代水墨留白
21:22 商业向美：东西商路贸易促进丝绸、颜料、文化的流通，创造新的美
24:11 美是一种无目的的合目的性，美的事物自然会获得商业上的成功
25:24 “羊大为美”与“美物交换”：美与商的古文字关联
30:21 真实为美：不够完美才是反映真实生活的美
33:16 飞天、琵琶、青花瓷：文明的交流融合才能创造更多的美
38:50 三种美的答案：含蓄之美、豪爽之美、不认命之美
【工具箱】
01 “无目的的合目的性”：德国哲学家伊曼努尔·康德在1790年出版的《判断力批判》中提出，审美判断（鉴赏判断）的核心特征是“无目的的合目的性”——审美愉悦不涉及任何实际的功利目的，但对象的纯形式恰好契合了主体的想象力和知性的自由游戏，因而在主观上又是合目的的。康德从“质”的维度指出，“那规定鉴赏判断的快感是没有任何利害关系的”；从“量”的维度指出，“美是那不凭借概念而普遍令人愉快的”。这种“无概念而普遍有效”的矛盾，正是美的独特之处。
02 敦煌放妻书：敦煌藏经洞出土的唐代文献中，保存了多份“放妻书”（即离婚协议书）。其中最著名的一句出自敦煌文书《某放妻书》：“愿妻娘子相离之后，重梳蝉鬓，美扫蛾眉，巧逞窈窕之姿，选聘高官之主。解怨释结，更莫相憎；一别两宽，各生欢喜。”
03 苏麻离青：苏麻离青（又称苏泥勃青）是一种产自波斯（今伊朗一带）的天然钴料，属于高铁低锰型矿物颜料，经高温烧制后呈现宝石蓝般的浓艳色泽，并带有独特的铁锈斑和锡光。元代中后期，这种钴料通过丝绸之路从伊利汗国（波斯）大规模输入中国景德镇，替代了发色偏灰淡的国产青料。景德镇的"浮梁瓷局"（1278年设立）集中了全国最优秀的制瓷工匠，将中原的制瓷技术、草原民族对白色的偏爱、波斯的钴料以及西亚的审美需求融为一体，烧制出令世界惊艳的元青花。
明景德镇窑葡萄纹大盘，现藏大英博物馆
【本期推荐】
2024年，欧莱雅集团在成立115周年之际，面向全球提出了“Essentiality of Beauty”理念，在中国翻译为“美之道”，旨在把跨越文化和语言的“美”，与极具中国文化意蕴的“道”相结合，希望概括地从历史文化、美好生活、社会经济和国际交流四个维度，来集中展示“美”对个人以及社会的影响力，也邀请更多人参与到“美”的创造中来。在此愿景下，“美之道”推出了一系列重磅文化及美育项目，如与卢浮宫和中国国家博物馆分别推出文化合作项目，打造在地文化项目等。
本次，“美之道”在地文化项目首次落地敦煌这一世界文化艺术的宝库，邀请来自跨界领域的嘉宾，通过时间、多元、融合、科技等视角，以敦煌色为引，共同解码“美”的重要影响力，同时探索“美”的未来发展可能性。
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Vol.282｜旅行嘚吧嘚：晕碳、撸猫、听戏，在晋西南遇见活的历史｜嘉宾：孟庆延
“中国人精神世界中的意义在地上，在生活里，不在看不见的东西上。”今年6月，何必老师和孟庆延老师一起带队走了一趟晋西南，从太原出发，经过平遥、介休、霍州、洪洞、万荣、芮城，最后抵达运城。这趟旅行中，他们在介休后土庙邂逅了清代的琉璃与木雕，在洪洞广胜寺观赏十三层的玲珑宝塔，在芮城永乐宫的元代壁画前感受了空间的肃穆与震撼，还在平遥的大红灯笼民宿里过了一把地主老财的瘾。比古建更动人的，是地方社会的活力。介休城隍庙门口，穿旗袍唱 …
Notes de l’épisode
“中国人精神世界中的意义在地上，在生活里，不在看不见的东西上。”
今年6月，何必老师和孟庆延老师一起带队走了一趟晋西南，从太原出发，经过平遥、介休、霍州、洪洞、万荣、芮城，最后抵达运城。这趟旅行中，他们在介休后土庙邂逅了清代的琉璃与木雕，在洪洞广胜寺观赏十三层的玲珑宝塔，在芮城永乐宫的元代壁画前感受了空间的肃穆与震撼，还在平遥的大红灯笼民宿里过了一把地主老财的瘾。
比古建更动人的，是地方社会的活力。介休城隍庙门口，穿旗袍唱晋剧的老太太，一开口就充满精气神；万荣后土庙的文管所所长把考古和历史知识融入生命，可以讲出一砖一瓦的来历；而解州关帝庙里，福建惠安人抬着本地的关公来千里谒祖，热闹得像过年。
这一趟晋西南之旅，是一次与地方风土人情的亲密接触，也是一次关于活着的历史传统的深度体验。
【本期对谈】
主播：何必（北京大学历史学博士）
嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）
【收听指南】
02:21 晋西南之旅：太原晋祠、介休后土庙、洪洞广胜寺、万荣稷王庙、芮城永乐宫、解州关帝庙······
05:59 作为一个天津人，吃了晋西南的碳水大餐之后，再也不敢说天津是碳水之都了
10:05 晋北有梁林推崇的雄浑木构，晋西南清代建筑有漂亮的琉璃构件和繁复的木雕
14:44 介休后土庙：戏台与楼结合在一起的结构，打开了我们对清代建筑的新理解
16:07 骑小电驴逛介休，感受小城的安逸，晚上赶上了太原卫星中心发射火箭
19:18 平遥奇遇：住进古城里的中式深墙大院民宿，过了一把地主老财的瘾
25:43 王家大院的装饰是一个大型谐音梗世界：喜上眉梢、马上封侯
29:53 洪洞广胜寺飞虹塔：“玲珑塔，塔玲珑，玲珑宝塔十三层”
33:15 芮城永乐宫：全真教三大祖庭之一，空间带来了肃穆感
40:08 山西寺庙前千奇百怪的狮子，充分体现了民间的想象力
42:05 永乐宫整体搬迁工程：新中国早期少有的大型文物搬迁奇迹
45:52 历史与信仰的累加：元朝时全真教在介休后土庙外加盖了三清观
48:18 介休城隍庙门口的现场晋剧班子，让我们看到老年人的精气神
55:48 万荣的文管所所长：有职业理想的地方知识分子、令人感动的文物守护者
58:00 小关公拜见大关公：在解州关帝庙遇到福建惠安关帝庙前来谒祖进香
【本期提到的精彩名场面】
碳水配碳水，这是一盘菜
平遥猪肉脯商店里的小猪崽和小猪佩奇
2010年年轻的小孟在南京孝陵卫神道
偶遇火箭发射
山西的狮子
马上封侯
玲珑宝塔十三层
琉璃塔的细节
介休市老年大学晋剧团
运城盐池，远处是中条山
【工具箱】01 广胜寺飞虹塔：位于山西洪洞县广胜寺上寺，是中国现存最完整、最古老的明代琉璃塔，与河南嵩岳寺塔、山西应县木塔、云南大理千寻塔并称“中国四大名塔”。始建于北周保定二年（562年），塔为八角十三层楼阁式砖塔，通高47.31米，塔身外镶黄、绿、蓝三色琉璃构件，阳光照射下如七彩虹霓，故名“飞虹”。1934年，梁思成、林徽因考察广胜寺时盛赞其琉璃“质地及塑工可算无上精品”。86版《西游记》“扫塔辨奇冤”情节在这里取景。
02 永乐宫搬迁：永乐宫，原名大纯阳万寿宫，是为纪念八仙之一吕洞宾而建的元代道教宫观，与终南山重阳宫、北京白云观并称全真教三大祖庭。1956年三门峡水库兴建，永乐宫原址位于淹没区。1959年至1965年，国务院特批投资200余万元，将永乐宫原物原貌整体搬迁至20公里外的芮城县城北龙泉村。最大的难题是1000余平方米元代壁画的揭取，采取了“临摹—揭取—修复”三步方案，将壁画分割成550多块，锯下后编号装箱，用降低气压的汽车前后运输400多趟，耗时近10年完成全部复原。与埃及阿布辛贝神庙移筑并称世界文物搬迁史上的两大奇迹。
03 解州关帝庙：位于山西运城市解州镇，创建于隋开皇九年（589年），因关羽故里在此，被誉为“关庙之祖”“武庙之冠”，占地22万平方米，是中国现存规模最大、建制最高的关帝庙建筑群。关公信仰经历了“由侯而王，王而帝，帝而圣，圣而神”的演变过程。明清以来，晋商把关公奉为武财神——以忠义为经商信条，全国各商号、会馆必供奉关公。随着华人向海外迁徙，关帝庙遍布世界各地，成为海外华人寄托故土情结的重要场所。
04 霍州州署：位于山西霍州市城内，与北京故宫、河北保定直隶总督署、河南内乡县衙并称中国四大古代官衙，是中国现存保存最完整的元代州级官衙建筑。据《霍州志》记载，霍州州署始建于隋，元代元大德八年（1304年）重建，明清两代均有修缮。中轴线主体建筑由南至北依次为：仪门、戒石亭、大堂、二堂、内宅等。其中大堂是元代原构，面阔五间，进深六椽，单檐悬山顶，梁架为典型的元代减柱造做法。
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Vol.49丨“帝国之钥”山西：古代中国政治秩序的发动机
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Vol.281｜《欢迎来龙餐馆》：一个东北厨子的中东往事｜嘉宾：施展
“是成为新时代的犹太人还是吉普赛人，取决于你怎样看待自身与当地的关系。”2026年暑期档，文牧野导演的《欢迎来龙餐馆》成为现象级作品。沈腾饰演的东北大厨徐福远赴中东务工，在战火中守护了一群孤儿。这不是一部简单的战争片，而是一部通过中国平民视角，穿透美伊冲突、宗教困境与文明裂痕的寓言。本期节目，我们邀请施展老师，一起从这部电影出发，探讨其背后层层叠叠的叙事张力。《欢迎来龙餐馆》未对战争给出非黑即白的评判，而是以极克制的叙 …
Notes de l’épisode
“是成为新时代的犹太人还是吉普赛人，取决于你怎样看待自身与当地的关系。”
2026年暑期档，文牧野导演的《欢迎来龙餐馆》成为现象级作品。沈腾饰演的东北大厨徐福远赴中东务工，在战火中守护了一群孤儿。这不是一部简单的战争片，而是一部通过中国平民视角，穿透美伊冲突、宗教困境与文明裂痕的寓言。
本期节目，我们邀请施展老师，一起从这部电影出发，探讨其背后层层叠叠的叙事张力。《欢迎来龙餐馆》未对战争给出非黑即白的评判，而是以极克制的叙事，同时呈现了美国大兵的虚无、伊拉克孩子的绝望，以及中国厨子从“独善其身”到“兼济天下”的精神蜕变。
徐福从坚持“好好吃饭”这一中国式的生活智慧，到愿意自我牺牲、冒险拯救更多陌生的孩子，担负起创造未来的最高责任，正如过去几十年间中国企业出海策略的转变。TCL在波兰工厂的坚守就是一个代表案例，在复杂的国际政治经济形势中，只有愿意为异乡承担责任的人，才能赢得真正的尊重与生存空间。
感谢 TCL对本期节目的特别支持。
2026年是TCL成立45周年。从中国起步，到今天在全球建立研发、制造与市场体系，TCL的全球化也经历了从产品出海，到生产、研发和组织能力走向海外的过程。本期讨论的电影《欢迎来龙餐馆》，也是 TCL与坏猴子影业“青年导演计划”支持的作品之一。近年来，TCL通过 TCLArt 持续参与电影艺术及青年创作者相关项目，希望为更多新的创作与表达提供支持。
【本期对谈】
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【收听指南】
02:54 关于伊拉克战争的记忆：2003年3月20日上午10点，全班同学同时看钟
04:36 电影的叙事特点：同时呈现了几个阵营的视角、价值观和困境
06:20 老扎：从发战争财的本地精英，到失去一切、试图寻回尊严的复仇者
10:35 美国大兵托尼·王：战争中没有意义的死亡更让人感到恐惧
13:13 中国文明 vs 亚伯拉罕宗教：此世价值与彼岸价值的底层冲突
15:10 徐福的转变：从赚一票就走的过客到自我超越、为孩子承担责任
21:57 中东的社会结构依然是传统部落制的，自由、平等的个体主义价值难以落地
25:54 打动老扎的是徐福与赛夫的拟制父子情，还是徐福超越性的自我牺牲？
30:15 中国人出海的两个阶段：从赚快钱、不融入到愿意承担责任、真正扎根
35:02 中国企业出海是成为犹太人还是吉普赛人，取决于怎样看待自身与当地的关系
42:27 中国企业出海要处理的是三方之间的问题：我们跟本地、本地跟美国、我们和美国
44:26 TCL收购波兰工厂的成功案例：面对复杂的国际政治经济形势，需要提前预判趋势和策略
【工具箱】
01 伊拉克战争：2003年3月20日，美国以伊拉克拥有大规模杀伤性武器为由，联合英国、澳大利亚等国发动伊拉克战争，未经联合国安理会授权即对伊拉克实施军事打击。这场战争的核心理由是萨达姆政权藏匿化学武器、生物武器并试图发展核武器，但战后多年，美国在伊拉克境内始终未能找到任何大规模杀伤性武器。9·11事件后，美国将伊拉克列为“邪恶轴心国”，最终发动了这场持续近9年的战争，造成超过28万平民死亡，并深刻改变了中东地缘政治格局。
02 中国企业出海：截至2024年底，中国对外直接投资存量超3.1万亿美元，分布在190个国家和地区，境外企业达5.2万家，全年实现销售收入3.6万亿美元，为当地创造超330万个就业岗位。中国企业出海已从早期的"产品出海"（把货卖出去）进入"能力出海"新阶段——更注重本地化运营、供应链整合和品牌建设。以TCL为例，1999年在越南设立第一家海外工厂，2001年通过中东代理商进入中东及北非12个国家和地区，2021年至2025年中东非地区销售收入复合增长率达28%。
03 TCL青年导演计划：2024年4月，TCL携手坏猴子影业正式发起青年导演计划，旨在鼓励和支持青年导演通过个性化的影视创作表达，让青年灵感与想象力被更好地看见。该计划由TCL、TCL公益基金会和坏猴子影业、柒拾贰变商务咨询有限公司共同发起，涵盖申奥导演的《孤注一掷》、温仕培导演的《负负得正》等院线作品，还发掘了6位青年导演创作了中国首部以AI为主题的系列科幻动画短片《TCL人类未来狂想曲》。文牧野执导的《欢迎来龙餐馆》正是该计划落地的重磅院线成果。
【彩蛋：电影里的TCL瞬间】
《欢迎来龙餐馆》里，TCL一共出现了三次。TCL的三次露出也恰好对应着企业全球化的三重进阶：产品率先抵达海外，品牌进入当地生活，继而以人文价值观参与全球文化表达。
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Vol.233｜核临界点：以色列的空袭动机，伊朗的终极焦虑｜列国志番外
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Vol.280｜且加餐：香港“搵食”不容易，搵嘢食倒不难｜嘉宾：五色全味
这一期且加餐，我们邀请到一位新朋友——导演、编剧、文化评论人五色全味老师，一起从饮食的角度重新认识香港这座城市。五色老师2010年赴港，在香港生活了十余年，以亲身体验建立起对香港饮食的独特理解。茶餐厅是香港饮食文化的化身，体现了华洋杂处的城市底色，它创造性地把来自西方的美食平民化，西多士、焗猪扒饭、丝袜奶茶都是其中的代表。不止是西方料理经历了改造，任何风味的美食到了香港都会本地化：山东水饺来了变得皮薄清爽、泰国菜被改造 …
Notes de l’épisode
这一期且加餐，我们邀请到一位新朋友——导演、编剧、文化评论人五色全味老师，一起从饮食的角度重新认识香港这座城市。五色老师2010年赴港，在香港生活了十余年，以亲身体验建立起对香港饮食的独特理解。
茶餐厅是香港饮食文化的化身，体现了华洋杂处的城市底色，它创造性地把来自西方的美食平民化，西多士、焗猪扒饭、丝袜奶茶都是其中的代表。不止是西方料理经历了改造，任何风味的美食到了香港都会本地化：山东水饺来了变得皮薄清爽、泰国菜被改造成海鲜大餐、云贵川米线加上萝卜牛腩浇头，拥有了车仔面的灵魂······这座城市像一台永不停止的搅拌机，把南洋的辛香、上海的浓油赤酱、潮汕的鲜甜，统统打进了广东味的底浆里。
熙熙攘攘的茶餐厅、ABC餐的菜单设计无不突显了香港的快节奏，但快速的发展也正在吞噬缓慢的记忆。雕花木窗的老式酒楼、冰室的马赛克地砖、街头的霓虹灯招牌都在渐渐消失，而这些恰恰是香港饮食文化最深层的底色。
注：本期节目片头音乐来自回春丹《初恋》
【本期对谈】
主播：何必（北京大学历史学博士）
嘉宾：五色全味（导演、编剧、文化评论人）
【收听指南】
03:30 香港饮食的中西二元性：殖民历史与华洋杂处的底色，茶餐厅文化兴起
05:48 西多士的平民化革命：从昂贵的法式吐司到油锅里的中式热量炸弹
07:46 中西结合后的焗猪扒饭：蛋炒饭打底，芝士番茄酱焗烤
10:39 丝袜奶茶和鸳鸯奶茶：迎合底层男性消费者的性别营销
13:39 茶餐厅的“快”文化：平民化、效率至上、一人食ABC餐
19:24 茶餐厅的服务：不耐烦的态度成了澳洲牛奶公司餐厅的特色
21:21 港式米线的崛起：云贵川口味+车仔面的灵魂，白萝卜、空心菜、牛腩浇头随心加
25:16 伤心酸辣粉 ：京九铁路带来湖南移民与香港饮食口味变革
27:37 湾仔码头的山东水饺：“水饺皇后”臧健和与香港移民史
35:21 南洋风味的本地化：咖喱蟹配蒜蓉面包、泰式明炉乌头鱼
38:16 广东人对鸡的执念，让所有带鸡的料理来香港后都比原地更好吃
42:23 海南鸡饭不是海南的，扬州炒饭不是扬州的，福建炒饭也不是福建的
44:11 香港饮食的阶级光谱：从平价茶餐厅到西贡海鲜，一个城市吃遍所有价位
52:22 老式酒楼的消逝：推车仔点心、提笼架鸟的老人、中国冰室的马赛克花砖
01:02:13 面对新时代的冲击，希望政策能帮助保存香港的餐饮文化
【工具箱】
01 丝袜奶茶：又称港式奶茶，是香港茶餐厅的代表性饮品，源自英式奶茶的本地化改造。1952年，中环兰芳园创办人林木河首创用白棉布袋反复过滤锡兰红茶的做法，茶袋经茶水浸泡后呈现咖啡色，工人戏称为“丝袜”，丝袜奶茶由此得名。港式奶茶的制作有煲茶、焗茶、撞茶、撞奶四大工序，其中“撞茶”（拉茶）使茶汤更丝滑顺口。2014年，港式奶茶制作技艺被列入香港非物质文化遗产。丝袜奶茶与咖啡混合即为“鸳鸯”，取“成双成对”之意，被视为最能代表香港中西融合的饮品。
图源：香港非物质文化遗产资料库
02 茶餐厅：起源于20世纪50年代的香港，前身是“冰室”——二战后兴起的廉价小吃店，主要供应咖啡、奶茶、红豆冰等饮品，配以三文治、多士等小食，不售卖饭菜。随着香港工业发展，工薪阶层对廉价正餐的需求大增，冰室逐渐与西菜馆模式结合，改领餐厅牌照，演变为今天的茶餐厅，可同时提供中餐小炒、西式扒餐和东南亚料理。茶餐厅是香港社会最草根的街坊食堂，也是香港电影中最常见的文化场景之一。
03 谭仔米线：香港最具代表性的连锁米线品牌，1996年由谭氏家族在长沙湾永隆街创立。谭氏家族祖籍湖南，上世纪60年代偷渡赴港。谭仔开创了车仔面式麻辣米线——将云南米线的口感、四川的麻辣风味与港式车仔面自选配料（鱼蛋、萝卜、牛腩等）的模式结合，并首创10级辣度选择，从BB辣到特辣，成为香港饮食文化中广为人知的辣度衡量标准。2008年谭氏家族分家，衍生出谭仔云南米线和谭仔三哥米线两大品牌。
04 车仔面 ：车仔面起源于1950年代的香港，最初是流动小贩推着木头车在街边售卖的平价面食，故名车仔面。食客可以自选面条种类（粗面、油面、幼面等）和配料（白萝卜、猪大肠、猪红、鱼蛋、牛腩等），自由搭配，丰俭由人。电影《食神》中周星驰在莫文蔚的档口吃的就是车仔面。车仔面的核心精神是出餐快、价格低、选择多，与香港的高效率社会节奏完美契合。车仔面的经营模式后来被移植到港式米线，形成了"车仔面式米线"这一香港独有的餐饮形态，深刻影响了香港人的饮食文化。
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Vol.251｜且加餐：好嘛，冬至去天津吃点嘛mà？｜嘉宾：孟庆延
Vol.247｜且加餐：从火塘到AI，厨房里的文明史｜嘉宾：任富佳×李筠
「且加餐」是由“东腔西调”和“老板电器”特别共创的一档播客栏目，关于饮食、烹饪与人文。我们想和你一起，从食物的滋味出发，走入更广阔的人文风景。在这里，饮食不再只是舌尖的事，而更是时间的故事、地方的记忆、文明的缩影。
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Vol.279｜西辽河流域：中国北方的历史发动机｜嘉宾：施展
“清朝康熙皇帝说，本朝不修长城，以蒙古为藩屏。也就说只要能够安顿蒙古，北边整个草原都是我的长城。”本期节目，刚刚结束内蒙古赤峰、通辽之旅的施展老师，将带我们重新认识西辽河流域这片承载了中国北方数千年历史的土地。燕山与大兴安岭在此交接，农耕、游牧与渔猎三种生业在此碰撞，地理的交汇赋予了西辽河流域独特的枢纽地位：史前时代，复杂的山水格局与多样的物产催生了红山文化等早期文明；唐宋以降，随着都城从关中迁至华北，燕山南北成为帝国 …
Notes de l’épisode
“清朝康熙皇帝说，本朝不修长城，以蒙古为藩屏。也就说只要能够安顿蒙古，北边整个草原都是我的长城。”
本期节目，刚刚结束内蒙古赤峰、通辽之旅的施展老师，将带我们重新认识西辽河流域这片承载了中国北方数千年历史的土地。
燕山与大兴安岭在此交接，农耕、游牧与渔猎三种生业在此碰撞，地理的交汇赋予了西辽河流域独特的枢纽地位：史前时代，复杂的山水格局与多样的物产催生了红山文化等早期文明；唐宋以降，随着都城从关中迁至华北，燕山南北成为帝国最重要的“历史发动机”；辽朝在此第一次自觉构建起农牧并存的二元帝国；清朝则更进一步，以“不修长城，以蒙古为藩屏”的宏阔手笔，通过喇嘛旗与库伦三大寺的制度设计，将藏传佛教转化为治理边疆的工具。
这是一次地理发现之旅，也是一次历史重访。从慕容燕国的早期尝试，到安禄山起兵震动天下，再到皇太极在库伦埋下喇嘛旗制度的种子，这片土地始终与整个中国的命运紧密交织。
【本期对谈】
主播：何必（北京大学历史学博士）
嘉宾：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授）
【收听指南】
00:52 赤峰、通辽之旅：参访红山文化遗址、库伦三大寺，到姥姥的老家寻根
09:19 东三省、东四盟共同构成东北与农耕、渔猎、游牧三分格局
16:11 在红山文化时，西辽河流域就是整个东亚重要的文明起源地了
21:17 小冰期摧毁了山水交错地带的史前文明，中原文明才开始崛起
25:31 安史之乱以前的西辽河流域：后燕、北燕定都于朝阳
29:02 燕山作为地理枢纽：农牧分界线、山中通道与南北出口的重镇
33:52 辽代“一国两制”的二元帝国：南面官治汉人、北面官治契丹
35:40 北魏为什么没有形成以多元体制统治多元族群的政治自觉？
37:51 辽朝草原文化自信的来源：佛教华严宗、创制契丹文、编修《契丹藏》
41:27 辽上京：南北城分隔族群、宫城独特的东-西朝向
42:00 清朝的“以庙代墙”战略：“本朝不修长城，以蒙古为藩屏”
49:21 忽必烈带领汉人冲进哈拉和林，朱棣率领蒙古人打下了南京
52:26 通辽库伦三大寺、喇嘛旗与清朝的边疆治理智慧
58:14 帝国治理困境：统治者的资质、官僚体系膨胀与代理人困境
【工具箱】
01 赤峰周边地形图
02 民国时期的东北行政区划
03 红山文化：红山文化是距今约6500～5000年前，中国东北地区西辽河流域最著名的新石器时代考古学文化，因1935年首次发现于内蒙古赤峰市红山遗址而得名。1971年，赤峰翁牛特旗三星他拉村村民挖出一件墨绿色岫岩玉雕琢的C形龙，高26厘米，被誉为“中华第一龙”。1984年，辽宁朝阳牛河梁遗址出土了玉猪龙（玉玦形龙），证明了红山文化已形成中国最早的玉礼制形态。苏秉琦先生指出，红山文化“坛庙冢”祭祀建筑群的发现，将中华文明史提前了1000年，西辽河流域因此被称为“文明太阳升起的地方”。
04 辽代南北面官制度：辽太宗耶律德光时期确立了“因俗而治”的国策，实行南北面官制度：北面官“以国制治契丹”，保留契丹传统官制，主要管理游牧民族事务；南面官“以汉制待汉人”，仿照唐朝官制，管理汉人和渤海人的农耕事务。皇帝在“捺钵”（四季行营）中处理政务，南北面官随行。这种二元政治制度设计让辽朝成功统合了农耕与游牧两大经济体系，是“一国两制”的早期实践，对后世元朝、清朝的多元治理模式产生了深远影响。
05 汇宗寺与多伦会盟：康熙三十年（1691年），康熙帝在平定噶尔丹叛乱后，亲赴多伦诺尔草原，召集外蒙古三部与内蒙古四十九旗王公会盟，外蒙古正式归附清朝，史称“多伦诺尔会盟”。应蒙古王公请求，康熙拨国库银十万两，在多伦修建一座喇嘛庙，取“佛法无二，统之一宗”之意，赐名汇宗寺。汇宗寺由外蒙古宗教领袖哲布尊丹巴活佛主持设计，建成后由章嘉活佛住持，成为清政府直接在蒙古地区敕建皇家寺庙的先例。此后，清政府沿燕山-阴山一线修建了一系列寺庙，形成了“以庙代墙”的边疆治理网络，实现了“一座庙胜10万兵”的效果。
06 喇嘛旗：喇嘛旗是清朝在蒙古地区设置的以藏传佛教活佛为最高行政长官的特殊行政单位，在漠南蒙古（今内蒙古）仅设一旗——锡哷图库伦札萨克喇嘛旗（今通辽市库伦旗）。喇嘛旗的行政长官是活佛（札萨克大喇嘛），而非蒙古王公（札萨克），拥有与札萨克旗同等的治事权，直接受理藩院管辖。喇嘛旗的核心制度设计是“活佛异地转世”——主寺的大活佛不能在本旗转世，必须去遥远的青海安多地区寻找转世灵童，切断了与当地蒙古势力的血缘地缘纽带。这一制度使清朝皇帝通过宗教中心直接控制草原，同时防止了宗教权力地方化，是清朝边疆治理智慧的精粹。
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Vol.271｜穿越中亚：一场横跨天山、绿洲与苏联遗产的旅行｜嘉宾：郭建龙
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Vol.242｜河东往事：运城、临汾，被低估的中华文明起点｜嘉宾：施展
Vol.240｜东北不再“隐身”：当传统行业开始探寻现代化的未来｜嘉宾：施展
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Vol.278｜我们对AI感到恐惧，是因为自己太像一个低效的AI｜嘉宾：孟庆延
“我们肯定会输给AI，但我们可以享受做人做事的过程。”本期「社会病理学」，我们再次请到中国政法大学社会学院教授孟庆延，从最近《华东师范大学学报》发起的一场社会实验说起，聊一聊AI对知识生产和我们的工作生活的影响。今年 8 月，《华东师范大学学报（教育科学版）》集中发表了5篇由AI与人共同创作的论文，AI（DeepSeek、Gemini等）是第一作者。这一举动在学术界投下一枚重磅炸弹：AI都可以写论文了，学者是不是该告别 …
Notes de l’épisode
“我们肯定会输给AI，但我们可以享受做人做事的过程。”
本期「社会病理学」，我们再次请到中国政法大学社会学院教授孟庆延，从最近《华东师范大学学报》发起的一场社会实验说起，聊一聊AI对知识生产和我们的工作生活的影响。
今年 8 月，《华东师范大学学报（教育科学版）》集中发表了5篇由AI与人共同创作的论文，AI（DeepSeek、Gemini等）是第一作者。这一举动在学术界投下一枚重磅炸弹：AI都可以写论文了，学者是不是该告别研究了？我们应该对AI可能取代人类感到恐慌吗？
孟庆延认为，这些问题可能都问错了方向。他提出一个更尖锐的判断：我们之所以对AI感到恐惧，是因为过去的我们太像一个低效的AI。现代社会运转的底层逻辑日益PPT化，无论是学习还是工作都只追求要点，人把自己活成了AI，还要怪AI抢了人的饭碗吗？未来最不容易被AI取代的，可能就是那些与活人打交道，需要使用人的身体感知和情绪的，具身性非常强的行业和工作。
从长远来看，人类肯定会被AI打败，我们不用过度思考如何成为不可取代的自己，更重要的是享受做事和生活的过程。
【本期对谈】
主播：何必（北京大学历史学博士）
嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）
【收听指南】
00:57 一场社会实验：AI作为第一作者发表论文
04:06 关于AI的两种社会情绪：拥抱派与抵抗派
06:22 技术是否中立：能帮助人提高效率的技术无法阻挡
10:17 AI参与论文写作的的争议点：谁是作者？人机边界如何界定？
14:45 人与AI合作写论文的水平，已经超越人类自己写作的平均水平
19:06 技术乐观派：AI会成长，AI幻觉可以通过训练消除
20:42 如果AI写作可以达到95分以上，人类就坦然接受被取代吧
24:11 我们对AI感到恐惧，是因为自己太像一个低效的AI
31:29 AI带来的真正挑战，是改变了我们对知识和内容的品味
37:12 读书的意义在于启发理解世界的方式，而非总结几个知识点
42:57 坚持“手搓”，这是学术这个职业到目前为止唯一的意义了
45:21 PPT型人/跟 PPT 关联度高的工作，更容易被AI取代
50:00 跟真人打交道、使用身体的感知能力的工作更难被AI替代
55:46 你肯定会输给AI，但你可以享受做人做事的过程
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01 图书推荐：孟庆延《谁的问题：现代社会的非标准答案》
02 假设去掉朝代、人物、事件，中国历史还能剩下什么？《河山》这本书以山水为线索，重述中国历史，为我们提供了一个理解中国、理解自己的处境，以及面对复杂世界的方法论。
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Vol.277｜《牛来》不是电影，而是一张狂欢节的门票｜ 主播：施展
这一期节目是施展老师的单口，聊聊近期的魔幻公共事件：《牛来》。这部公认的“烂片”引发了全民观影狂潮，从上映9天观影人数两三百的惨淡开局，强势逆转为如今票房突破千万。有人痛心疾首“审丑时代到来了”“年轻人完了”，但施展老师认为，这些人还没有意识到：此刻的《牛来》早已不是一部电影，它是一张通往狂欢节的门票。这不是审美崩塌，而是一场无法复制的集体行为艺术。施展老师从三个维度分析了这场狂欢：越被APP和算法伺候得舒服，我们内心 …
Notes de l’épisode
这一期节目是施展老师的单口，聊聊近期的魔幻公共事件：《牛来》。这部公认的“烂片”引发了全民观影狂潮，从上映9天观影人数两三百的惨淡开局，强势逆转为如今票房突破千万。
有人痛心疾首“审丑时代到来了”“年轻人完了”，但施展老师认为，这些人还没有意识到：此刻的《牛来》早已不是一部电影，它是一张通往狂欢节的门票。这不是审美崩塌，而是一场无法复制的集体行为艺术。
施展老师从三个维度分析了这场狂欢：越被APP和算法伺候得舒服，我们内心越像活在《黑客帝国》的Matrix里，无微不至却孤独干涸；和陌生人一起“在场”傻笑两小时，能创造出一个“我们”，对抗整个抽象社会的疏离；正因为《牛来》足够荒诞、完全不可计划，它才最像生活本身，让人重新找回活生生的感觉。
《牛来》不只是一部电影，它是观众和影院共同完成的是一件后现代艺术品。它就像杜尚的小便池，重要的不是那件物品，而是所有人被聚拢来的那一刻。
【本期对谈】
主播：施展（上海外国语大学全球文明研究所教授）
【收听指南】
00:20 《牛来》爆火，我们已经进入审丑时代？
02:20 《牛来》这部电影不值得分析，大家集体看《牛来》很值得分析
03:38 系统把你照顾得越无微不至，你的内心就越干涸
06:58 共同参与一个狂欢，能够带来“我们”和具体感
07:45 狂欢节就是用来打破日常系统的规矩
09:32 《牛来》是观众与作者共同完成的后现代作品
14:13 被算法规定的世界：规矩、顺滑但没有生活的触感
16:17 《牛来》足够粗糙，追《牛来》足够荒诞，它才更像生活
19:28 不用担心有人模仿《牛来》做烂片，荒诞的前提是不可计划
【工具箱】
01 杜尚《泉》：1917年，法国艺术家马塞尔·杜尚从商店买来一个男用小便池，命名为《泉》，送交纽约独立艺术家协会展览，被评委会愤怒拒绝。杜尚由此开创了“现成品”艺术——艺术品的价值不在于手工制作，而在于艺术家的选择和观念赋予。这件作品彻底颠覆了“什么是艺术品”的传统定义，直接催生了观念艺术和装置艺术，杜尚因此被尊为“后现代艺术之父”。
02 延伸阅读
现代化的一个基本过程，就是社会的组织逻辑以及人们的生活变得越来越抽象。社会学家吉登斯把这个过程称为“脱嵌”：社会关系从具体场景中抽离，进入能够跨越时空运行的抽象系统。
从杜尚的小便池，马列维奇的黑色正方形，蒙德里安的彩色格子，安迪·沃霍尔千篇一律的罐头，到约翰·凯奇沉默的4分33秒，艾敏·翠西乱糟糟的床，达米恩·赫斯特玻璃柜中鲨鱼，现代艺术不再必须与美有关，而是理念、主张、态度。
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Vol.276｜金庸的武侠江湖，为什么总与中国的河山有关？｜施展×六神磊磊
“什么叫同一个文明？分享同一个故事，就是同一个文明。什么叫一个民族？就是共同记住了一些事情，又共同忘记了一些事情。”本期节目，施展老师和六神磊磊从《河山》出发，循着祁连山、阴山、太行山一条条地理脉络，重走两汉、北朝、隋唐的历史现场。河山是永恒的，它冷眼看着历史不断上演：匈奴人在祁连山下唱出“亡我祁连山，使我六畜不蕃息”的悲歌；高欢在玉壁城下兵败，含泪唱起《敕勒歌》；巍峨的永宁寺浮屠见证北魏的血雨腥风，最终被一把大火烧成 …
Notes de l’épisode
“什么叫同一个文明？分享同一个故事，就是同一个文明。什么叫一个民族？就是共同记住了一些事情，又共同忘记了一些事情。”
本期节目，施展老师和六神磊磊从《河山》出发，循着祁连山、阴山、太行山一条条地理脉络，重走两汉、北朝、隋唐的历史现场。河山是永恒的，它冷眼看着历史不断上演：匈奴人在祁连山下唱出“亡我祁连山，使我六畜不蕃息”的悲歌；高欢在玉壁城下兵败，含泪唱起《敕勒歌》；巍峨的永宁寺浮屠见证北魏的血雨腥风，最终被一把大火烧成白地……
六神磊磊在读《河山》时发现，书中的历史人物与《天龙八部》经常会产生某种共鸣：高欢、宇文泰都生长在胡汉分界线上，要在两种文明间做出选择，正如萧峰在大宋与大辽之间的撕扯。这个观察呼应了施展老师在写作《河山》时的中心思路：把长城视作边界，只能看到双方的对立和冲突，而以长城为中心重写中国史，才能容纳多元族群的历史和视角，他们都是中国文明不可或缺的部分。
分享同一个故事，就是同一个文明。就像四川与云南流传着不同的七擒孟获与七请孟获的故事，一个孟获，各自表述，但只要共享符号，就还是一家人。
【本期对谈】
主播：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授，著有《枢纽》《河山》等）
嘉宾：六神磊磊（作家，著有《六神磊磊读金庸》《读红楼》等）
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01:57 从一座山看一个朝代：祁连山与两汉时的通西域、伐匈奴、平羌乱
05:53 唐朝的疆域想象力：西到咸海，北到贝加尔湖，离不开阴山基因
08:42 高欢与萧峰，都是胡汉文明交界线上诞生的悲剧英雄
14:02 河山是永恒的，历史人物却逃脱不了宿命
15:23 洛阳永宁寺的巍峨浮屠，保护不了军镇叛乱中的胡太后
18:14 以长城为中心重写中国史，容纳多元族群的故事
20:21 石敬瑭割让幽云十六州，幽州人自己怎么想？
27:27 一个孟获，各自表述：七擒孟获、七请孟获、孟获擒诸葛
30:37 文明的本质：共同记住了一些事情，又共同忘记了一些事情
37:32 连接《河山》与金庸武侠世界：慕容起家于辽宁朝阳
41:39 《河山》用历史点亮诗词：李璟“细雨梦回鸡塞远”、岳飞“踏破贺兰山缺”
50:55 从山河地理看历史周期：朝代更迭的底层逻辑
【工具箱】
01《匈奴歌》：“失我焉支山，令我妇女无颜色。失我祁连山，使我六畜不蕃息。”这首《匈奴歌》是史料中唯一流传下来的匈奴民歌，最早见于北凉人编撰的《西河旧事》。公元前121年，霍去病两次征讨匈奴，夺取焉支山和祁连山，匈奴人被迫离开故土，唱出这首悲歌。“祁连”是匈奴语“天”的意思，“焉支”与“胭脂”谐音，一语双关：既指焉支山上盛产的红花可制胭脂，又暗喻匈奴女人失去了美貌。北宋郭茂倩将其收入《乐府诗集》卷八十四，使这首千古绝唱流传至今。
02 酒泉得名：公元前121年，霍去病在河西走廊大败匈奴，汉武帝赐御酒一坛犒赏将士。因酒少人多，霍去病将御酒倾入泉中，与众将士共饮，此地遂得名"酒泉"。《汉书·武帝本纪》记载了这一传说，东方朔《神异经》亦云：“西北荒中有玉馈之酒，酒泉注焉，广一丈，长深三丈，酒美如肉，澄清如镜。”酒泉因此成为河西四郡中名字最富诗意的一个。如今，酒泉市区的西汉酒泉胜迹内仍存古泉。
03 河阴之变：北魏武泰元年（528年），权臣尔朱荣以“清君侧”为名，将胡太后和幼主元钊沉入黄河，又以祭天为名，将北魏王公百官两千余人诱至河阴（今河南洛阳孟津区），纵兵围杀，史称“河阴之变”。这场屠杀几乎将迁到洛阳的汉化鲜卑贵族和出仕北魏的汉族大家消灭殆尽，北魏政权由此名存实亡，军政大权落入高欢和宇文泰手中，最终分裂为东魏和西魏。二十四史《魏书》的作者魏收也是少数幸存者之一。
04 玉壁城之战：玉壁城位于今山西稷山县西南，是西魏为防御东魏西进修筑的军事重镇，城高池深。546年，东魏丞相高欢亲率十万大军再攻玉璧，西魏守将韦孝宽以七千兵力死守。高欢用尽筑土山、挖地道、截断水源、战车冲撞、涂油火攻等所有攻城手段，韦孝宽一一化解。围城五十余日，东魏士卒战死病死者达七万余人，高欢被迫撤军，数月后忧愤而死。此战是南北朝时期规模最大、战术最丰富的攻防战之一，西魏由此扭转战略劣势，为日后北周统一北方奠定了基础。
玉壁城遗址裸露的白骨
05 张弘靖与幽州兵变：唐穆宗长庆元年（821年），朝廷派宰相张弘靖出任卢龙（幽州）节度使。张弘靖出身名门，久居富贵，到幽州后坐轿子出入、深居简出，与河朔将帅“冒寒暑、与士卒同”的传统格格不入。其幕僚韦雍、张宗厚讥讽军士“汝辈挽得两石力弓，不如识一丁字”，又挖安禄山墓、毁其棺柩，克扣朝廷赏钱二十万贯。七月，幽州军士哗变，囚禁张弘靖，杀死韦雍等人，拥立朱克融为留后。此次兵变标志着"元和中兴"后河朔三镇再度脱离朝廷控制，唐朝对河北的统治至此彻底瓦解。
【本期推荐】
六神磊磊新著《读红楼》推翻“《红楼梦》必须暗含某种影射才算深刻”的偏见，打破非黑即白的人物标签，将《红楼梦》解构成一部中国人的“生存进化论”。
在金庸的作品中，我们看到无论是大英雄还是小人物，他们所经历的烦恼和困惑其实和我们是一样的，而磊磊的解读仿若一面镜子，能让我们反省和觉察，也在提醒着我们：在这个聒噪的世界中，保持一份善良和清醒，是每个现代人应该具备的品质。
假设去掉朝代、人物、事件，中国历史还能剩下什么？《河山》这本书以山水为线索，重述中国历史，为我们提供了一个理解中国、理解自己的处境，以及面对复杂世界的方法论。
【相关往期】
Vol.273｜读红楼：文学的伟大，从不在于影射了什么人和事｜施展×六神磊磊
Vol.271｜穿越中亚：一场横跨天山、绿洲与苏联遗产的旅行｜嘉宾：郭建龙
公路播客EP03｜西出阳关无故人，但阳关之外是更大的世界｜施展×小伙子
公路播客EP02｜没有河西走廊，何来之后的隋唐盛世？｜施展×小伙子
Vol.265｜河西走廊：站在这里，理解更广阔的中国｜主播：施展
Vol.169｜江湖丛谈：金庸世界里的天地君亲师｜嘉宾：杨照
【关于我们】
一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。
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商务合作：[email protected]串台·日谈公园｜《奥德赛》：有限的人，漫长的返乡｜张新刚×小伙子
本期节目是东腔西调与日谈公园的串台，借着诺兰导演新片《奥德赛》即将公映的契机，小伙子和张新刚老师从当代人的“奥德赛时期”出发，重新打开这部西方文明最古老的史诗。特洛伊战争打了十年，奥德修斯回家又花了十年，从独眼巨人的山洞到仙女卡吕普索的岛屿，从冥府的无面亡魂到海妖的歌声，每一次历险都是对人性限度的考验。奥德修斯不是全能的神，但这也是他能不断吸引人的原因。在两千多年的流传中，奥德修斯的故事因应不同的时代需求被改编为多个版 …
Notes de l’épisode
本期节目是东腔西调与日谈公园的串台，借着诺兰导演新片《奥德赛》即将公映的契机，小伙子和张新刚老师从当代人的“奥德赛时期”出发，重新打开这部西方文明最古老的史诗。
特洛伊战争打了十年，奥德修斯回家又花了十年，从独眼巨人的山洞到仙女卡吕普索的岛屿，从冥府的无面亡魂到海妖的歌声，每一次历险都是对人性限度的考验。奥德修斯不是全能的神，但这也是他能不断吸引人的原因。
在两千多年的流传中，奥德修斯的故事因应不同的时代需求被改编为多个版本：古罗马的维吉尔把他改写成帝国叙事；中世纪的但丁让他出海追求知识，最后覆灭于大西洋；19世纪的丁尼生则为其赋予了现代人的精神状态：世界那么大，奥德修斯想去看看。
为什么一个关于回家的故事，能不断衍生出再次出发的版本？到了诺兰这里，这位狡黠多面的英雄又会变成何种面貌？
【本期对谈】
小伙子，「日谈公园」主播
张新刚，山东大学历史学院教授、古希腊研究学者
【收听指南】
03:18 《奥德赛》到底讲了一个什么故事？
09:14《荷马史诗》：游吟诗人口传、公元前6世纪整理书写
14:05 希腊英雄vs中国英雄：希腊英雄有缺点、有脆弱、会死
17:43 《奥德赛》为何流传久远？历险是对人性限度的考验
22:50 古罗马版本的《奥德赛》：漂泊的目的从回家变成去罗马
26:02 海盗在古希腊是正经职业，相当于海上的游牧民族
28:12 Gap year的根源可追溯至奥德修斯的漂泊与冒险
30:10 但丁版的《奥德赛》：回家后又出发，追求知识，覆灭于大西洋
33:55 丁尼生版的《奥德赛》：忍受不了庸常的生活，想看看远方
44:00 诺兰的《奥德赛》到底改了啥？
51:02 从《奥本海默》到《奥德赛》：诺兰的精神脉络
58:30 每个人都可以说自己正在经历“奥德赛时期”
【工具箱】
01 特洛伊木马：古希腊神话中最著名的战略计谋。在长达十年的特洛伊战争中，希腊联军久攻不下，最终由奥德修斯献计：建造一具巨大的空心木马，藏匿精兵，其余军队佯装撤退，只留下木马作为献给雅典娜的赎罪祭品。特洛伊人将木马拖入城中，当晚狂欢庆祝。深夜，藏在木马中的希腊勇士趁守军松懈之时潜出，打开城门，与折返的大军里应外合，最终彻底攻陷并焚毁了特洛伊城。
02 赫拉克勒斯之柱：古希腊罗马神话中关于世界尽头的象征。传说中，大力神赫拉克勒斯在完成第十项任务——夺取巨人革律翁的牛群时，一路向西来到地中海的尽头。他挥动神力，将原本相连的阿比拉山（今直布罗陀）和卡尔佩山（今摩洛哥杰贝尔穆萨山）劈开，凿通了地中海与大西洋的通道，并在两岸立下石柱作为警示。
03 维吉尔《埃涅阿斯纪》：古罗马文学的巅峰之作，全诗十二卷，叙述了特洛伊英雄埃涅阿斯在城陷后，背负神谕，漂泊七载，最终抵达意大利，建立罗马民族根基的史诗历程。这部作品以荷马史诗为范本，前半部仿《奥德赛》写漂泊，后半部仿《伊利亚特》写战争。但维吉尔赋予史诗全新的罗马精神：埃涅阿斯不再是个体英雄，而是虔诚、克制、服从使命的“父祖”。他三次泪流满面，却始终背负着“建立永恒之城”的天命。
04 丁尼生《尤利西斯》：创作于1833年，是英语文学中戏剧独白诗的经典之作。诗歌描绘了古希腊英雄奥德修斯（即尤利西斯）回到伊萨卡岛后的晚年心境：他厌倦了平庸的居家生活与“野蛮种族”的统治，渴望重拾当年在特洛伊战场和漫长漂泊中的豪情，再次扬帆远航。诗中著名的末句“奋斗、探索、寻求，而不屈服”，凝练了不甘沉寂、追求生命意义的进取精神。
【本期推荐】
《古希腊思想通识课：希罗多德篇+修昔底德篇》是山东大学历史文化学院张新刚教授对西方古典史学经典之作的解读。其中，《希罗多德篇》对应《历史》，《修昔底德篇》对应《伯罗奔尼撒战争史》。重读古希腊，阅读正在发生、即将发生和有可能发生的故事。
【相关往期】
串台·日谈公园｜借希罗多德之眼，看看历史、自由与幸福｜张新刚×小伙子
Vol.196｜One Night in Paris：不同的世界，不同的梦想｜嘉宾：张新刚
Vol.155｜古希腊启示录：寻找真理的路上，谁更爱智慧？｜嘉宾：张新刚
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Vol.140｜复仇循环：希腊悲剧中的胜利荣耀与无解命运｜嘉宾：张新刚
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Vol.275｜且加餐：“白人饭”背后的帝国、革命与工业化｜嘉宾：陆健
从宫廷精致盛宴到广受争议的“白人饭”，欧洲饮食的形象变化是一面折射社会变迁的多棱镜。本期「且加餐」，我们邀请到中国政法大学的陆健老师，从他在维也纳的访学经历出发，聊聊他对欧洲饮食“越往南越好吃、越往北越寡淡”的直观体验，以及德国肘子、奥地利炸猪排和巴黎越南河粉的滋味。我们也探究饮食背后的历史与社会因素：同样有王室，为什么法国发展出了精致法餐，英国却只留下了下午茶？工业化进程如何改变了欧洲各国的饮食？社会节奏加快，当效率 …
Notes de l’épisode
从宫廷精致盛宴到广受争议的“白人饭”，欧洲饮食的形象变化是一面折射社会变迁的多棱镜。
本期「且加餐」，我们邀请到中国政法大学的陆健老师，从他在维也纳的访学经历出发，聊聊他对欧洲饮食“越往南越好吃、越往北越寡淡”的直观体验，以及德国肘子、奥地利炸猪排和巴黎越南河粉的滋味。我们也探究饮食背后的历史与社会因素：同样有王室，为什么法国发展出了精致法餐，英国却只留下了下午茶？工业化进程如何改变了欧洲各国的饮食？
社会节奏加快，当效率与健康成为现代人的追求，不止欧洲人的餐桌充满水煮菜和预制罐头，中国人的日常饮食也正在被“白人饭”改变。但是，也许贵州蘸水、东北大酱可以让这些生命体征维持餐滋味更丰富一些。
【本期对谈】
主播：何必（北京大学历史学博士）
嘉宾：陆健（中国政法大学副教授、硕士生导师）
【收听指南】
01:51 欧洲越往南越好吃，西班牙、葡萄牙、意大利都有美食
04:30 德国烤肘子与奥地利炸猪排：需要准备半天的待客菜
07:03 南欧三半岛味型更丰富：橄榄油、酸奶、西红柿
12:34 巴黎的越南河粉：殖民帝国的亚洲味觉遗产
14:43 维也纳中餐难吃之谜：竞争不足导致质量停滞
18:27 英国本土菜难吃，但伦敦聚集了世界美食
20:57 英法奥三国王室与饮食：革命的早晚塑造了餐桌
28:36 维也纳咖啡馆：奥斯曼帝国围城战争的遗产
32:10 工业化时代的白人饭：生吃、水煮、预制罐头
35:23 从果腹到服用：用白人饭的烹饪理念制作中餐
39:32 贵州蘸水和东北大酱让中国版的白人饭更美味
【工具箱】
01 古拉什（Goulash）：是一道源自匈牙利的标志性菜肴，历史可追溯到公元9世纪，起源于匈牙利草原上的马扎尔牧民，最初就是这些牧人在野外用铁锅烹制的简单炖肉。源自美洲的辣椒经土耳其传入匈牙利后，成为了赋予古拉什标志性红色和独特风味的灵魂调料。到了19世纪，这道菜从平民美食逐渐进入上流社会，并在奥匈帝国时期广泛传播，最终成为匈牙利的“国菜”，象征着民族身份。
02 越南河粉（Phở）：是融合了中、法、越三国饮食文化的标志性美食。其历史与法国殖民时期密不可分。在法国人到来前，越南人因农耕传统并不常食用牛肉。殖民者的到来刺激了对牛肉的需求，大量牛骨和边角料流入街头，被小贩用于熬制汤底。这种用牛骨慢炖的做法，被认为借鉴了法式炖牛肉（pot-au-feu），“Pho”的发音也可能源于此。同时，河粉的“粉”则源自中国广东移民带来的粿条。河粉起初在越南北部流行，1954年日内瓦协议后，随迁移的百万民众传入南方，并在当地加入更多香草和甜味，形成了今日闻名世界的风味。
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Vol.261｜且加餐：鲁菜是如何炼成的｜主播：何必
Vol.257｜且加餐：粤菜是如何炼成的｜嘉宾：林斯澄
Vol.251｜且加餐：好嘛，冬至去天津吃点嘛mà？｜嘉宾：孟庆延
Vol.247｜且加餐：从火塘到AI，厨房里的文明史｜嘉宾：任富佳×李筠
「且加餐」是由“东腔西调”和“老板电器”特别共创的一档播客栏目，关于饮食、烹饪与人文。我们想和你一起，从食物的滋味出发，走入更广阔的人文风景。在这里，饮食不再只是舌尖的事，而更是时间的故事、地方的记忆、文明的缩影。
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Vol.274｜低智商犯罪：生活里，我们都是丢马的塞翁｜嘉宾：孟庆延
“人不是上帝，你只能基于有限性去做一个符合自己内心的判断，然后承担后果。当你试图以所有手段去规避偶然性所带来的痛苦和错误时，你会进入一种极度无聊的状态。”本期「社会病理学」，主播何必与中国政法大学社会学院教授孟庆延，借一部热度已过但值得细品的黑色喜剧《低智商犯罪》，重新审视我们与偶然性的关系。在剧中，省厅下派的刑警张一昂、一心发财的笨贼、试图摆平一切的地产商周荣，三条线因一连串意料之外的错位而纠缠。这些错位的背后，反映 …
Notes de l’épisode
“人不是上帝，你只能基于有限性去做一个符合自己内心的判断，然后承担后果。当你试图以所有手段去规避偶然性所带来的痛苦和错误时，你会进入一种极度无聊的状态。”
本期「社会病理学」，主播何必与中国政法大学社会学院教授孟庆延，借一部热度已过但值得细品的黑色喜剧《低智商犯罪》，重新审视我们与偶然性的关系。在剧中，省厅下派的刑警张一昂、一心发财的笨贼、试图摆平一切的地产商周荣，三条线因一连串意料之外的错位而纠缠。这些错位的背后，反映出我们每个人在生活中的常态：精心地计划，努力地推演，却总被不可预知的偶然打乱阵脚。
当计划赶不上变化，当因果关系在现实中屡屡失效，我们该如何自处？孟庆延老师从剧中人物的意会与信息差，聊到职场内耗、生活决策与旅行的奇妙体验，最终落脚于一个古老的智慧——“尽人事，听天命”。我们不需要与偶然性为敌，而是要学会与它共存，在不确定中建立属于自己的稳定感。
【本期对谈】
主播：何必（北京大学历史学博士）
嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）
【收听指南】
01:00 黑色喜剧《低智商犯罪》：三条故事线索，引出一系列错位
06:30 何为错位？你的出发点与我的出发点在某个点上碰撞，产生一个结果
11:00 剧中的「意会」：可能在不言间会对意，也可能会错意造成内耗
13:00 信息差带来的误会：小宋担心被踢出专案组，领导却根本没想过这个事
16:10 两个笨贼：计划完备、执行顺畅，但因知识不够错把真古董当赝品
20:05 偶然性背后必须有可被理解性，纯偶然只会导向无厘头
22:30 工具越多，我们越试图消除不确定性，反而更陷入因果焦虑
27:15 周荣是我们每个人思考世界的方式：以自己为轴心理解世界，但信息永远不对称
32:35 彻底躺平不仅做不到，它本身也是另一种对偶然性的回应
38:00 生活中哪些是我们可以控制的？把能做的事做掉，剩下的随缘
43:56 对自己的能力过于自信而忽视偶然与运气因素，是一种「基本人性」
47:16 与偶然性相遇：从读博焦虑到新疆旅行，那些美好的意外构成了人生的趣味
58:44 偶然性也可能带来不愉快的体验，但幸运和不愉快在偶然性中是守恒的
【本期推荐】
孟庆延《谁的问题：现代社会的非标准答案》
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Vol.273｜读红楼：文学的伟大，从不在于影射了什么人和事｜施展×六神磊磊
“文学作品的伟大在于其文学性，没有任何一部文学作品的伟大是因为它影射了某个历史事件和历史人物。”本期节目，我们迎来了一位非常特别的嘉宾六神磊磊，他带着新书《读红楼》做客东腔西调。当一位以解读金庸武侠被大家熟知的妙人，遇上被誉为中国文学巅峰的《红楼梦》，会碰撞出怎样的火花？在六神磊磊组织的读书活动中，他发现大家在读《红楼梦》时很容易撕裂、站队，甚至互相攻击。因为《红楼梦》就像一面镜子，照见的是每个人对世界的理解。还有很多 …
Notes de l’épisode
“文学作品的伟大在于其文学性，没有任何一部文学作品的伟大是因为它影射了某个历史事件和历史人物。”
本期节目，我们迎来了一位非常特别的嘉宾六神磊磊，他带着新书《读红楼》做客东腔西调。当一位以解读金庸武侠被大家熟知的妙人，遇上被誉为中国文学巅峰的《红楼梦》，会碰撞出怎样的火花？
在六神磊磊组织的读书活动中，他发现大家在读《红楼梦》时很容易撕裂、站队，甚至互相攻击。因为《红楼梦》就像一面镜子，照见的是每个人对世界的理解。还有很多人热衷于阴谋论式的解读，想要从书中找出曹雪芹影射的人或事。六神磊磊认为这些都有悖于文学的意义。
带着回到文本本身的阅读思路，两位老师探讨了为什么最后给黛玉送宫花并不是轻慢、为什么贾府注定衰败，以及《红楼梦》后四十回的功过，还畅想了韦小宝、岳不群、令狐冲被扔进大观园会面临怎样的命运。
这是一场关于文学、历史与人性的深度对谈，也是对读红楼这件事的祛魅——放下包袱，你才能走进那个世界。
【本期对谈】
主播：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授）
嘉宾：六神磊磊（作家，著有《六神磊磊读金庸》《读红楼》等）
【收听指南】
01:24 文学能揭示比历史更底层的人性和真实
03:20 读红楼特别容易撕裂，因为它是一面镜子，会照出自己
05:38 从索引派开始，《红楼梦》容易被做阴谋论解读
08:20 文学作品的伟大在于文学性，而非影射历史事件
14:56 贴标签式的阅读会把复杂的人性压扁
17:23 金庸江湖与红楼梦：大观园内外的两个世界
20:38 哪个金庸人物到了贾府最能混？认宝玉当爹的贾芸很像韦小宝
29:00 大观园内的梦幻世界与园外的现实世界，哪个更真实？
35:36 《红楼梦》为什么要设置宁国府？版图、功能与视角的对照
37:49 秦可卿与李秋水：梦幻缥缈的情欲代表
41:30 贾府为什么一定会衰败？帝国周期、大企业业病与管理能力下降
51:05 《红楼梦》后 40 回的功过，让AI续写有可能会更好吗？
55:08 读红楼不要惧怕开篇的神话，那只是中国古典小说的写作模式
【工具箱】
01 “送宫花”事件：薛姨妈从宫中得了一盒十二支堆纱宫花，嘱托王夫人的陪房周瑞家的，将这些宫花分别送给贾府的众位小姐。周瑞家的按路径顺次分送，先给迎春、探春、惜春各送两支；接着到凤姐院中，将四支交给平儿；最后剩下两支，送到黛玉住处。黛玉问是单送她的还是众人都有。周瑞家的如实回答是各位都有了，黛玉说：“我就知道，别人不挑剩下的也不给我。”
02 索引派：红学研究中的一个流派，主张《红楼梦》中的人物和情节是对真实历史人物与事件的影射和暗喻，试图通过“索隐”找出背后隐藏的“真事”。该派萌芽于乾隆年间，以蔡元培及其著作《石头记索隐》为代表，认为《红楼梦》主旨在于反清复明或悼念明朝。1921年，蔡元培与胡适曾就相关问题展开论战。此后，索隐派在学界逐渐边缘化，但并未完全消失。
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Vol.272｜预测可以全错，规则不能乱改：世界杯的体育政治与商业｜主播：孟庆延
*反向预测的神，翻出了他压箱底的98年法国世界杯吉祥物️2026年世界杯决赛前夕，阿根廷绝杀英格兰，与西班牙会师。而我们熟悉的孟庆延老师，凭借“每把预测都反了”的玄学体质，成功把自己送上了反向预测的神坛。在最终决战之前，孟老师进行了一次真诚的自我检讨：西班牙的足球风格发生了怎样的变化？39岁的梅西，为什么仍然是任何技战术分析都无法穷尽的变量？这场决赛，究竟会成为老球王的最后一舞，还是亚马尔接过权杖的时刻？不过这一期想谈 …
Notes de l’épisode
*反向预测的神，翻出了他压箱底的98年法国世界杯吉祥物
️
2026年世界杯决赛前夕，阿根廷绝杀英格兰，与西班牙会师。而我们熟悉的孟庆延老师，凭借“每把预测都反了”的玄学体质，成功把自己送上了反向预测的神坛。在最终决战之前，孟老师进行了一次真诚的自我检讨：西班牙的足球风格发生了怎样的变化？39岁的梅西，为什么仍然是任何技战术分析都无法穷尽的变量？这场决赛，究竟会成为老球王的最后一舞，还是亚马尔接过权杖的时刻？
不过这一期想谈的并不只是胜负，特朗普一个电话让国际足联缓刑红牌，阿根廷球员赛后打出争议横幅，本期节目将继续以社会学视角切入足球世界，探讨无法远离政治的现代体育。足球从来不只是90分钟的竞技，它是经济，是政治，更是最真实的情感共同体。我们所期待的“纯粹体育”，或许从来不是让体育脱离社会，而是尽可能守住赛场内的规则与公平。
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主播：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）
欢迎前往B站@孟庆延收看本期视频播客！
【收听指南】
00:00 反向预测？足球是圆的，什么事情都可能发生
06:40 这支阿根廷很像1990年那支阿根廷，球员、球队与主教练的关系如出一辙
08:08 从阿根廷球员赛后横幅说起：足球天然带有国家的政治属性
10:50 川普介入，巴洛贡红牌被国际足联“缓刑一年”，改变的不只是一场比赛
14:40 从钱穆《中国历代政治得失》理解世界杯预选赛的名额分配
16:25 以参与为核心、高度产业化、以国家为单位的体育竞技，天然与政治有着关联
18:56 国家队是“family”，俱乐部就是“上班”
23:09 场外因素也很可能会影响世界杯球队赛事的走向
25:05 体育比赛能够做到在场内的90分钟是纯粹的，就已经很不容易了
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Vol.270｜满场“六边形”却赢不了球？锐评传统强队挣扎，预测夺冠热门｜主播：孟庆延
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Vol.268｜当足球遇上地缘：美加墨能靠足球走到一起吗？｜嘉宾：施展
串台·日谈公园｜把我的生活恢复到zhuī佳zuàng态｜孟庆延×小伙子
Vol.232｜苏超：一场超越胜负的足球狂欢与城市破圈｜嘉宾：孟庆延
Vol.163｜男篮男足化？职业化、体育精神与现代社会的商业逻辑｜社会病理学
Vol.83丨“中国足球啥风格？没风格！”
Vol.28丨为什么现在的足球赛会被踢成“遛猴赛”？
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“每一个中国人的心里，都有一个西域之梦，而中亚就是西域的最远方。”2023年秋天，历史作家郭建龙带着这份千年不灭的向往，踏上了中亚的土地。这既是一趟访古之旅，也是以切身体验感受当下的中亚社会。他到乌兹别克的奥什寻找汉武帝贰师将军的旧踪，沿着玄奘和法显翻越帕米尔的足迹，一路走到瓦罕走廊；他走过苏式城市的宽阔大街，也钻过巴扎里热气腾腾的烟火人间，在青旅中了解逃亡的俄罗斯青年、跨国打工人和本地无家者的生活。中亚被波斯人、阿拉 …
Notes de l’épisode
“每一个中国人的心里，都有一个西域之梦，而中亚就是西域的最远方。”
2023年秋天，历史作家郭建龙带着这份千年不灭的向往，踏上了中亚的土地。这既是一趟访古之旅，也是以切身体验感受当下的中亚社会。他到乌兹别克的奥什寻找汉武帝贰师将军的旧踪，沿着玄奘和法显翻越帕米尔的足迹，一路走到瓦罕走廊；他走过苏式城市的宽阔大街，也钻过巴扎里热气腾腾的烟火人间，在青旅中了解逃亡的俄罗斯青年、跨国打工人和本地无家者的生活。
中亚被波斯人、阿拉伯人、蒙古人等一波又一波的征服者不断重塑，直到“最后一波游牧民”俄罗斯人将其世俗化。在历史留下的伊斯兰传统、苏联遗产和当代强人政治的纠缠下，中亚国家正努力发掘属于自己的英雄与圣人，建构民族国家叙事。当丝路再次繁荣，中亚正站在新的十字路口。
本期节目，郭建龙将带我们穿越地理与时间的迷雾，重新认识中亚这片被现代国界割裂的文明腹地。
【本期对谈】
主播：何必（北京大学历史学博士）
嘉宾：郭建龙（历史作家，著有《穿越百年中东》《穿越非洲两百年》）
【收听指南】
02:04 中亚旅行路线：从哈萨克开始，塔吉克看风景、吉尔吉斯吃肉、乌兹别克访古
06:23 吉尔吉斯第二大城市奥什：汉武帝为获得大宛汗血宝马，派军征讨的貳师城
09:08 中国人对中亚并不陌生：西域是千年之梦，中亚就是西域的最远方
11:58 中亚地理是中国边疆地理的延伸：天山余脉、草原高速公路、沙漠绿洲
14:59 三大绿洲形成三大文明：撒马尔罕、布哈拉、花剌子模
23:23 哈萨克青旅见闻：出逃的俄罗斯青年、跨国打工者和无家老人
29:11 两种城市：苏式干净但没有人气，东南亚式有人气不管形象
31:31 三种力量的纠缠：本土伊斯兰文明、苏联时期的国家管制、后苏联时代的强人政治
33:26 苏联时期的影响整体上是正面的，现代化首先要世俗化
37:23 全球右转下费尔干纳有保守回潮，但世俗仍是主流
43:00 脱离伊斯兰叙事，建构自己的信仰与英雄历史
44:58 哈萨克圣人亚萨维、乌兹别克英雄帖木儿与巴布尔、吉尔吉斯史诗《玛纳斯》
（亚萨维陵墓全景）
52:09 塔吉克的国家历史追溯：中亚最后一个伊朗王朝萨曼王朝
55:00 中亚的三个历史时段：从被征服、征服别人到俄属
59:06 从粟特人到突厥人，唐宋之间中亚主体族群的更替
01:08:37 希瓦汗国、布哈拉汗国、浩罕汗国对中亚现代族群形成的影响
01:18:17 给旅行者的建议，第一次去中亚优先推荐哪个国家？
【工具箱】
01 贰师将军：西汉太初元年（公元前104年），为获取大宛都城贰师城（位于今吉尔吉斯斯坦境内）的汗血宝马，汉武帝任命李广利为贰师将军。首次西征因路途遥远、补给不继而失败。三年后，汉武帝为其增派六万大军及庞大辎重，李广利再次出征，攻破貳师城，迫使大宛贵族杀王求和，带回良马数千匹。
02 怛罗斯之战：公元751年（唐天宝十年）唐朝与阿拉伯帝国阿拔斯王朝（黑衣大食）在中亚的一场大规模交锋。唐安西节度使高仙芝率三万联军深入中亚，与十余万阿拉伯联军在怛罗斯城（今哈萨克斯坦塔拉兹附近）激战五日。战事胶着之际，唐军盟友葛逻禄部临阵倒戈，唐军腹背受敌而溃败。阿拉伯帝国由此巩固了对中亚的控制，该地区逐渐伊斯兰化。
03 帖木儿（1336—1405年）：突厥化蒙古人，出身于巴鲁剌思部，因征战受伤跛脚，人称“跛子帖木儿”。1370年，帖木儿夺取西察合台汗国政权，定都撒马尔罕，建立帖木儿帝国。此后数十年间，征服波斯、花剌子模、阿富汗，西进小亚细亚击败奥斯曼帝国，东征印度德里苏丹国，建立起一个西起幼发拉底河、东至印度河、北达高加索的庞大帝国。1404年，帖木儿率二十万大军东征明朝，次年病逝于行军途中。其子孙巴布尔后来建立了统治南亚三百余年的莫卧儿帝国。
04 萨曼王朝（874—999年）：阿拔斯王朝时期波斯人在中亚建立的封建帝国，被视为塔吉克族的第一个国家。王朝统治时期，塔吉克民族开始在中亚形成，其创立者伊斯梅尔·索莫尼被尊为“塔吉克民族之父”。王朝推动了波斯文化的复兴与伊斯兰文化的繁荣，奠定了塔吉克民族的文化根基。
塔吉克斯坦首都杜尚别索莫尼广场上的索莫尼雕像
05 粟特人：古代中亚地区的一个商业民族，主要生活在阿姆河与锡尔河之间的泽拉夫珊河流域（今乌兹别克斯坦、塔吉克斯坦一带），以撒马尔罕、布哈拉等绿洲城邦为中心。他们使用东伊朗语支的粟特语，汉文史籍中常称其为“昭武九姓”。粟特人他们以擅长经商闻名，在丝绸之路沿线的贸易中扮演了至关重要的角色，是东西方文化交流的重要桥梁。
06 施展老师的全新力作《河山》火热销售中！假设去掉朝代、人物、事件，中国历史还能剩下什么？《河山》这本书以山水为线索，重述中国历史，为我们提供了一个理解中国、理解自己的处境，以及面对复杂世界的方法论。欢迎感兴趣的朋友们扫码下单，与我们共读《河山》。
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Vol.255｜列国志番外：东南亚，一个文化洋葱｜嘉宾：郭建龙×施展
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Vol.173｜失落的世界：发展不是坦途，只是一道窄门｜嘉宾：郭建龙
Vol.122｜长恨悲歌：从开元之治到天宝之乱
Vol.50丨《丝绸之路大历史》：读懂古代全球化，读懂今日之中国
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公路播客EP03｜西出阳关无故人，但阳关之外是更大的世界｜施展×小伙子
这一期公路播客，我们来到敦煌以西。“秦时明月汉时关”、“西出阳关无故人”，在古人的想象中，阳关和玉门关，它们是中原与西域的界线，是熟悉世界与未知世界的分野，也是无数人只能把命运交给远方的起点。在这条路上，水源决定了人能在哪里停留，绿洲决定了商队如何行走，关塞象征着一个文明如何想象自己的边界。从玉门关旁的汉长城，到阳关附近突然出现的小小绿洲；从李广利屯兵敦煌以外，到玄奘、张骞、班超一次次踏上西行之路；从丝路南北道的水源、 …
Notes de l’épisode
这一期公路播客，我们来到敦煌以西。
“秦时明月汉时关”、“西出阳关无故人”，在古人的想象中，阳关和玉门关，它们是中原与西域的界线，是熟悉世界与未知世界的分野，也是无数人只能把命运交给远方的起点。
在这条路上，水源决定了人能在哪里停留，绿洲决定了商队如何行走，关塞象征着一个文明如何想象自己的边界。从玉门关旁的汉长城，到阳关附近突然出现的小小绿洲；从李广利屯兵敦煌以外，到玄奘、张骞、班超一次次踏上西行之路；从丝路南北道的水源、绿洲与商品，到汉武帝、唐太宗如何依靠远行者带回关于世界的信息……历史只有走到现场，才会忽然有了体感。
为什么一个带罪出关的人，会在大漠风中重新生出豪气？为什么安史之乱数百年之后，陆游写下“心在天山，身老沧洲”时，仍然把西域当作国家复兴的象征？或许正因为，阳关和玉门关之外，不只是“无故人”的荒凉，也是一代代中国人望向更大世界时，最深的一道心理边界。
关于「公路播客」
读万卷书，行万里路。但行路究竟改变了什么？
公路翻过一个山口，雪山、河谷、绿洲猛然同时出现。在移动中重新思考世界，而这本来就是人类很古老的理解方式。在地貌之间感受尺度，在颠簸、风声、光线和突如其来的边界内外，慢慢意识到自己身处何处，又将去往哪里。
很多在书里读过的词，到路上才真正懂了是什么意思；很多关于人的问题，也要回到它发生的地方，才重新有了重量。
这是一场发生在路上的播客，那么，和我们一起出发吧。
【本期对谈】
施展：上海外国语大学全球文明史研究所教授，《河山》作者
小伙子（冯广健）：「日谈公园」主播
【收听指南】
00:35 秦时明月汉时关：在敦煌以外，重新想象李广利屯兵的艰难
02:28 从当金山口到阳关镇：荒凉戈壁中突然出现的世外桃源
08:14 水源决定丝绸之路商贸路线：北线大宗商品，南线奢侈品
11:32 玄奘西行取经：出去时算“出国”，回来时西域已入唐境
16:13 班超投笔从戎：回到玉门关，才算重新进入熟悉的世界
19:25 文明的“青春期”，汉武帝动员冒险者凭一腔热血西行
24:59 林则徐出嘉峪关：以西域和边塞为象征的帝国想象
30:48 西出阳关无故人，但阳关之外，是一个更大的世界
【工具箱】
01 渥洼池又名寿昌海，位于甘肃省敦煌市南湖乡东南4公里处的黄水坝水库一带，由泉水汇集形成水域。“渥洼”二字意为水润丰厚的沙漠低洼处。汉武帝时期，囚徒暴利长在此设计捕获野马献予朝廷，汉武帝称其为“太乙天马”并作《太乙之歌》，渥洼池由此成为“天马故乡”的文化象征。
02 《西极天马歌》是汉武帝刘彻于太初四年伐大宛获得汗血马后所作的一首诗歌，又作《蒲梢天马歌》。歌《诗》曰：天马徕兮从西极。经万里兮归有德。承灵威兮降外国。涉流沙兮四夷服。
03 麴文泰是唐朝时期高昌国主麴伯雅之子，汉代尚书令鞠谭后代。高昌末代国王。麴文泰早年随父麴伯雅朝隋。高昌重光四年（623年），即位，次年改元延寿。贞观初，唐玄奘西行求法，路经高昌，麴文泰优礼相待，结为兄弟，全力资助西行。
04 施展老师的全新力作《河山》火热销售中！假设去掉朝代、人物、事件，中国历史还能剩下什么？《河山》这本书以山水为线索，重述中国历史，为我们提供了一个理解中国、理解自己的处境，以及面对复杂世界的方法论。欢迎感兴趣的朋友们扫码下单，与我们共读《河山》。
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公路播客EP01｜河西走廊，为什么非从这儿走不可｜施展×小伙子
公路播客EP02｜没有河西走廊，何来之后的隋唐盛世？｜施展×小伙子
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Vol.266｜施展×赵声良：敦煌在中国，敦煌学在世界-
Vol.01丨从放眼望去全是生命的河西走廊发现“何谓中国”
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Vol.270｜满场“六边形”却赢不了球？锐评传统强队挣扎，预测夺冠热门｜主播：孟庆延
“大家过于强调球队的均衡性，要求每个位置上的人都变成六边形，但这六边形是个大六边形还是小六边形就成了问题。”今天，我们的主播、中国政法大学社会学院教授孟庆延老师，一位从上世纪90年代就开始看球的老球迷，继续开启“一个人的马后炮”系列，来和我们聊聊他眼中的美加墨世界杯。本期节目录制于7月2号，作为一名“反向预测大师”，孟老师将从日本队“下限由战术决定，上限由身体天赋决定”的天花板困局，聊到德国战车何以变成“鲁智深绣花”和 …
Notes de l’épisode
“大家过于强调球队的均衡性，要求每个位置上的人都变成六边形，但这六边形是个大六边形还是小六边形就成了问题。”
今天，我们的主播、中国政法大学社会学院教授孟庆延老师，一位从上世纪90年代就开始看球的老球迷，继续开启“一个人的马后炮”系列，来和我们聊聊他眼中的美加墨世界杯。
本期节目录制于7月2号，作为一名“反向预测大师”，孟老师将从日本队“下限由战术决定，上限由身体天赋决定”的天花板困局，聊到德国战车何以变成“鲁智深绣花”和无意义的“遛猴”游戏；从过度依赖“六边形战士”导致缺乏硬解能力的英西葡困局，聊到哈兰德带动的“网红”球队挪威队能走多远。
你心目中的最佳夺冠热门是谁？到底是老牌强队重振雄风，还是新兴黑马一黑到底？欢迎收听孟老师的“大胆预测”。
【本期主播】
主播：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）
【收听指南】
00:22 日本不敌巴西，不影响日本是亚洲队的独一档
03:04 下限由战术决定，上限由身体天赋决定
06:29 德国战车，怎么变成了“鲁智深绣花”？
11:37 全攻全守的荷兰足球，也开始变得温吞吞
14:03 摩洛哥队，不能完全把它看作是非洲球队
15:31 本届世界杯最大夺冠热门：法国、阿根廷
17:55 英格兰队的短板：硬解能力弱、主教练太执拗
19:49 西班牙过分依赖亚马尔，葡萄牙让人昏昏欲睡
20:42 刷新了存在感的网红球队挪威队，以及哈兰德
23:08 大胆预测：比利时队赢不了美国队
24:43 体育是美国社会的重要组成部分
延伸阅读：《读书》首发 | 郑少雄：梅西遇上圣何塞
【工具箱】
本期节目提到的部分球员/教练：
日本队（三笘薰、伊东纯也、堂安律、森保一）、巴西队（维尼修斯）、德国队（比埃尔霍夫、克林斯曼、盖德·穆勒、马特乌斯、贝肯鲍尔、勒夫、沃尔特马德、萨内）、巴拉圭（圣克鲁斯、奇拉维特）、荷兰队（克鲁伊夫、内斯肯斯、范巴斯滕、古利特、里杰卡尔德、范尼斯特鲁伊、博格坎普、范佩西、斯内德、范德萨、范戴克、德佩）、法国队（卡马文加、奥利塞、登贝莱、姆巴佩、切尔基、德尚）、阿根廷队（梅西）、英格兰队（凯恩、贝林厄姆、图赫尔）、西班牙队（亚马尔）、葡萄牙队（B费、B席、莱奥）、挪威队（哈兰德、厄德高）、意大利队（维埃里、里皮）
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Vol.269｜巴西队差点翻车？30年老球迷眼中的足球全球化与“诸神黄昏”｜主播：孟庆延
Vol.268｜当足球遇上地缘：美加墨能靠足球走到一起吗？｜嘉宾：施展
串台·日谈公园｜把我的生活恢复到zhuī佳zuàng态｜孟庆延×小伙子
Vol.232｜苏超：一场超越胜负的足球狂欢与城市破圈｜嘉宾：孟庆延
Vol.163｜男篮男足化？职业化、体育精神与现代社会的商业逻辑｜社会病理学
Vol.83丨“中国足球啥风格？没风格！”
Vol.28丨为什么现在的足球赛会被踢成“遛猴赛”？
【本期推荐】
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Vol.269｜日本1:2巴西，美加墨世界杯：诸神黄昏与足球全球化｜主播：孟庆延
“足球之所以是第一运动，是因为通过足球运动，我们能够看到国家和文明的历史、传统、特点、风格，也能够看到世界历史的普遍进程。”在这个梅罗双骄大概率迎来最后一届的节点，我们的主播，中国政法大学社会学院教授孟庆延老师，一位从上世纪90年代就开始看球的老球迷，来和我们聊聊他眼中的世界杯与足球。为什么世界足球的多元化在缩减，风格在高度趋同？所谓“黄种人身体素质的天堑”，如何被日本足球用几十年的努力一步步跨越？技术与战术高度融合， …
Notes de l’épisode
“足球之所以是第一运动，是因为通过足球运动，我们能够看到国家和文明的历史、传统、特点、风格，也能够看到世界历史的普遍进程。”
在这个梅罗双骄大概率迎来最后一届的节点，我们的主播，中国政法大学社会学院教授孟庆延老师，一位从上世纪90年代就开始看球的老球迷，来和我们聊聊他眼中的世界杯与足球。
为什么世界足球的多元化在缩减，风格在高度趋同？所谓“黄种人身体素质的天堑”，如何被日本足球用几十年的努力一步步跨越？技术与战术高度融合，意味着某种全球化进程正在足球场上加速推进。在“诸神的黄昏”与“新一代天才”的交织中，孟老师将从球星的个人特质、球队的战术演变，一路聊到足球背后所折射出的历史进程，欢迎收听。
【本期主播】
主播：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）
【收听指南】
01:03 九零年代老球迷的足球偶像：AC米兰，以及进不了世界杯的意大利国家队
06:12 诸神的黄昏？两个队员的类型可能决定了梅西在40岁以后的空间会更大
13:04 球场上信息瞬息万变，没那么多“故意不传”
16:48 亚洲足球在进步：从20年前戴拿斯杯中日五五开，到如今日本队的高度组织化、战术化
20:36 全球化背后，世界足球技战术的趋同，足球风格的多样性正在消失
【工具箱】
01 本期节目提到的部分球员：
国家队：阿根廷队（梅西、阿尔瓦雷斯、劳塔罗、大马丁、马拉多纳、巴蒂斯图塔）、葡萄牙队（C罗、菲戈、鲁伊·科斯塔、B费、B席、莱奥）、巴西队（内马尔、罗纳尔多、塔法雷尔、贝利、罗马里奥）、意大利队（罗伯特·巴乔、巴雷西、马尔蒂尼、维埃里、拉瓦内利、维亚利、西格诺里、蒙特拉、佐拉、因扎吉、皮埃罗、托蒂、内斯塔、皮尔洛、阿尔贝蒂尼、马萨罗）、法国队（姆巴佩、奥利塞、登贝莱、维埃拉）、韩国队（孙兴慜、李刚仁）、荷兰队（克鲁伊夫、克鲁伊维特）、西班牙队（哈维）、英格兰队（贝克汉姆）、德国队（比尔霍夫）、挪威队（哈兰德）、利比里亚队（乔治·维阿）
俱乐部：AC米兰（乔治·维阿、比尔霍夫、克鲁伊维特、马尔蒂尼、巴雷西、内斯塔、皮尔洛、阿尔贝蒂尼、马萨罗、莱奥）、国际米兰（罗伯特·巴乔、罗纳尔多）、皇家马德里（C罗）
02 孟老师的典藏家珍：
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公路播客EP02｜没有河西走廊，何来之后的隋唐盛世？｜施展×小伙子
“如果身处乱世，你完全看不见未来的任何希望，也不知道这个乱世到底会持续多久，那人该怎样抉择？”上一期公路播客，施展老师和初到大西北的小伙子，一起领略了祁连山的巍峨和沙漠戈壁的广袤。这一期，他们沿着河西走廊继续前行，探访了天梯山石窟、临松薤谷、大佛寺和黑水国遗址。如果没有走这一趟，你可能永远无法想象，在五胡十六国那个“兵强马壮者为之”的血腥乱世里，竟然有人在祁连山脚下的崖壁洞穴中，开门授徒，保存文明的火种。郭荷、郭瑀师徒 …
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“如果身处乱世，你完全看不见未来的任何希望，也不知道这个乱世到底会持续多久，那人该怎样抉择？”
上一期公路播客，施展老师和初到大西北的小伙子，一起领略了祁连山的巍峨和沙漠戈壁的广袤。这一期，他们沿着河西走廊继续前行，探访了天梯山石窟、临松薤谷、大佛寺和黑水国遗址。
如果没有走这一趟，你可能永远无法想象，在五胡十六国那个“兵强马壮者为之”的血腥乱世里，竟然有人在祁连山脚下的崖壁洞穴中，开门授徒，保存文明的火种。郭荷、郭瑀师徒延续的儒家文脉，经刘昞、索敞传递到平城，推动了北魏的汉化进程。被掳至北魏的天梯山石窟工匠，开凿了云冈石窟，又随北魏迁都洛阳影响了龙门石窟。
在河西这条走廊上，文明的种子被埋下、被保存、被传播、被复活。它连接了儒学与佛法，也为北朝到隋唐的新格局提供了来路。当我们作为后人回头去看时，会发现所有战乱与绝望，最终都使得中华文明变得更丰富、更包容。
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读万卷书，行万里路。但很少有人追问——行路究竟改变了什么？
我们试过了。答案是：地理会重新打开问题。
对“公路播客”来说，路不是背景，现场也不是陪衬。翻过一个山口，雪山、河谷、绿洲突然一起出现在眼前，人会停顿一下，聊的东西自然就跟着变了。车噪，风声、颠簸、地貌，这些都不是干扰，它们在替我们提问，也在替我们回答。很多在书里读过的词，到了路上才真正懂了是什么意思。所以这不只是我们在路上聊天，更像是把问题重新带回它发生的地方，再从那里讲起。
欢迎你也一起加入这场旅途。公路播客，出发吧。
【本期对谈】
施展，上海外国语大学全球文明史研究所教授、《河山》作者
小伙子（冯广健），「日谈公园」主播
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00:42 黑水国遗址：站在城楼上，亲眼看见“隔绝羌胡”的战略现实
03:43 汉末三国魏晋时期的中原乱世，儒家士族河西避难
08:43 临松薤谷：郭荷郭瑀在2700米的崖壁凿窟授课，传承中原儒家文脉
10:12 索敞入平城，河西文脉助推北魏汉化进程
13:39 乱世中的抉择：如何度过没有方向和意义感的漫长时光？
18:05 如果没有河西大儒教化鲜卑贵族子弟，北魏就无法承接南朝传来的礼法制度
26:14 北魏自我意识的变迁：从兼顾阴山南北，到修筑长城阻隔北狄
29:08 天梯山石窟：“中国石窟之母”的地位，与昙无谶、沮渠蒙逊的因缘
29:56 张掖大佛寺：涅槃经的传承，与宋恭帝被送至青藏高原学佛的传奇
37:31 河西的魅力：在路上寻找那些被尘封的历史文明密码
【工具箱】
01 黑水国遗址：位于今张掖市甘州区西北约12.5公里处，是河西走廊规模最大的古代聚落遗址之一，包含史前聚落、汉代城址、汉晋墓群、寺院遗迹和屯田遗存等多种文化遗迹。学界普遍认为，这里可能与汉代张掖郡早期城址、河西屯田体系及丝绸之路交通网络密切相关。遗址最引人注目的是规模庞大的汉晋墓葬群和遍布地表的汉砖、陶器残片，反映出汉代以来河西地区农业开发、军屯戍边和中西交流的繁荣景象。
02 北魏六镇：北魏太武帝拓跋焘在阴山北麓修建的六个军镇（沃野、怀朔、武川、抚冥、柔玄、怀荒），是抵御北方柔然汗国入侵的第一道防线。六镇选址在一马平川的草原上，表明它并非防御性质，而是进攻前进的基地，用于主动出击柔然。
03 天梯山石窟，也称凉州石窟、凉州大佛窟，位于甘肃省武威市，创凿于东晋十六国时期的北凉（397—439年），由北凉王沮渠蒙逊召集凉州高僧昙曜和能工巧匠开凿。北朝、隋唐、西夏、明清相继营建，距今已有1600多年的历史。天梯山石窟是中国开凿最早的石窟之一，中国早期石窟艺术的代表，云冈石窟、龙门石窟的源头，在中国佛教史上具有重要地位，在学术界有“石窟鼻祖”之称。“历代延续修建，文物层叠分布”是天梯山石窟中壁画和雕塑的重要特征。
04 沮渠蒙逊：十六国时期北凉的建立者和最重要的统治者之一，匈奴卢水胡出身。在位期间以河西走廊为根据地，先后攻灭南凉、西凉，基本统一河西地区，使北凉成为西北最强大的割据政权。他重视农业、商业和丝绸之路贸易，促进了河西经济的发展。同时积极支持佛教传播，与高僧昙无谶关系密切，推动了佛经翻译和佛教文化的发展。
05 宋恭帝（赵㬎）：南宋末代皇帝，1276年与谢太皇太后在临安投降元朝。被忽必烈封为瀛国公。因民间常有人打着他的旗号起义，忽必烈将其送往西藏萨迦派祖庭——萨迦寺出家学佛，成为高僧“合尊”。后因未能查明的原因被元朝皇帝下令诛杀，藏文史料记载其“流血为奶”，是冤死的象征。他曾在往返高原途中驻足张掖大佛寺。
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Vol.268｜当足球遇上地缘：美加墨能靠足球走到一起吗？｜嘉宾：施展
2026年美加墨世界杯已经开幕，这是世界杯历史上第二次由多个国家联合举办。但耐人寻味的是，举办国美国、加拿大和墨西哥，恰恰都不是传统意义上的足球强国。为什么足球这项“世界第一运动”在北美长期不温不火？为什么欧洲的足球传到美洲新大陆之后，演变为了强对抗性的橄榄球？为什么同属美洲，拉丁美洲的阿根廷、巴西能够踢得热情四射，而北美的美加却始终“差一口气”？本期节目，我们邀请到老朋友施展老师，从足球运动在旧大陆与新大陆之间的不同 …
Notes de l’épisode
2026年美加墨世界杯已经开幕，这是世界杯历史上第二次由多个国家联合举办。但耐人寻味的是，举办国美国、加拿大和墨西哥，恰恰都不是传统意义上的足球强国。
为什么足球这项“世界第一运动”在北美长期不温不火？为什么欧洲的足球传到美洲新大陆之后，演变为了强对抗性的橄榄球？为什么同属美洲，拉丁美洲的阿根廷、巴西能够踢得热情四射，而北美的美加却始终“差一口气”？
本期节目，我们邀请到老朋友施展老师，从足球运动在旧大陆与新大陆之间的不同演化路径出发，聊到社会结构、精神气质与体育运动的深层关联。从1863年英格兰足协成立时规则的分野，到美国西部拓殖史如何塑造了橄榄球的对抗性；从欧洲的工业化塑造的整体纪律性，到南美的个人英雄主义，最后落脚到当今美加墨三国之间微妙的地缘关系。在这届世界杯的语境下，足球不仅仅是一项运动，更是观察世界格局的一个有趣窗口。
【本期对谈】
主播：何必（北京大学历史学博士）
嘉宾：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授）
【收听指南】
03:30 football与soccer：大西洋两岸的两种足球
06:39 盎格鲁撒克逊的白人移民：为什么他们更爱玩橄榄球？
10:13 美国的西部拓殖：个人英雄主义如何塑形体育
16:00 从大学联赛到职业联赛：美国橄榄球的社区性
19:50 南美足球为何热情四射？从殖民地到“经济飞地”的精神移植
28:06 西班牙、意大利与德国：不同宗教文化塑造的不同足球风格
33:57 美加墨世界杯：贸易保护与边境墙语境下的“和解实验”
43:14 北美一体化的前景：墨西哥将成为美国的外包制造业中心
46:10 世界杯是足球运动中少有的释放民族主义情绪的赛事
【工具箱】
01 Soccer的来源：1863年英国成立英格兰足球协会（The Football Association），此后“协会足球”（Association Football）被昵称为“Assoccer”，后简化为“Soccer”。这一称呼在美国、加拿大、澳大利亚等英语国家沿用至今，而世界上其他地区仍以“Football”指称足球。
02 美国西部边疆学说：1893年，美国历史学家弗雷德里克·杰克逊·特纳提出“边疆学说”，认为美国西部辽阔的边疆地区是塑造美国人个人主义、独立精神和民主制度的关键因素，与欧洲旧大陆的稳定社会结构形成鲜明对比。
03 近岸外包（Near-shoring）：指美国企业将原本外包给远距离国家的制造业（尤其是中国）转移至邻近国家（如墨西哥）的生产模式。特朗普政府以来，美国出于地缘政治和供应链安全的考虑，大力推进“近岸外包”，希望将墨西哥打造成新的制造业基地。
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公路播客EP01｜河西走廊，为什么非从这儿走不可｜施展×小伙子
“有一个河西的朋友跟我讲，这边你或者来过零次，或者来过无数次。”今天是一期发生在路上的公路播客。未曾到过河西走廊的东部萌新——小伙子（日谈公园播客主播），在施展老师的“忽悠”下，带着好奇踏上了这片土地。从兰州机场降落开始，一路向西，懵懵懂懂的状态很像当年的张骞——知道要往西走，但不知道西边是什么。当第一站乌鞘岭出现在眼前时，近处是荒山、远处是雪山的层层地貌，给了小伙子巨大的视觉冲击。他开始思索：为什么霍去病、张骞都从这 …
Notes de l’épisode
“有一个河西的朋友跟我讲，这边你或者来过零次，或者来过无数次。”
今天是一期发生在路上的公路播客。未曾到过河西走廊的东部萌新——小伙子（日谈公园播客主播），在施展老师的“忽悠”下，带着好奇踏上了这片土地。从兰州机场降落开始，一路向西，懵懵懂懂的状态很像当年的张骞——知道要往西走，但不知道西边是什么。
当第一站乌鞘岭出现在眼前时，近处是荒山、远处是雪山的层层地貌，给了小伙子巨大的视觉冲击。他开始思索：为什么霍去病、张骞都从这里出去？为什么从东向西必须走这条路？
车窗外，祁连山连绵不绝，雪山融水沿山脚流向沙漠戈壁，农耕与游牧随山势高度变换形态。在车内，他们谈汉朝占领河西隔绝羌胡；五胡十六国时期，西域高僧与汉地儒士互相接触适应；元朝统治者在河西与藏传佛教领袖会盟，将雪域高原纳入王朝统治······对中国历史的全新理解，在那一刻扑面而来。
正如施展老师所说：站在河西这片土地上，面朝东方大海的方向，你前面是中原，背后是西域，右手是高原，左手是草原。跟随第一次踏上河西走廊的脚步，我们一起出发吧。
* 欢迎在小红书、B站、视频号、抖音、腾讯视频等平台搜索关注“施展世界”或“东腔西调”，观看本期节目的视频版。
* 关于这档「公路播客」
读万卷书，行万里路。但很少有人追问——行路究竟改变了什么？
我们试过了。答案是：地理会重新打开问题。
对“公路播客”来说，路不是背景，现场也不是陪衬。翻过一个山口，雪山、河谷、绿洲突然一起出现在眼前，人会停顿一下，聊的东西自然就跟着变了。车噪，风声、颠簸、地貌，这些都不是干扰，它们在替我们提问，也在替我们回答。很多在书里读过的词，到了路上才真正懂了是什么意思。所以这不只是我们在路上聊天，更像是把问题重新带回它发生的地方，再从那里讲起。
欢迎你也一起加入这场旅途。公路播客，出发吧。
【本期对谈】
施展，上海外国语大学全球文明史研究所教授、《河山》作者
小伙子（冯广健），「日谈公园」主播
【收听指南】
00:42 第一次来河西：懵懵懂懂的状态，很像当年的张骞
04:19 东部人第一次见到祁连山：“那个山是一层一层的，我从来没见过”
06:18 河西以海拔区分农牧，农耕人群和游牧人群更容易见面和理解
10:23 汉朝为什么一定要占领河西：隔绝羌胡，拱卫长安
13:37 扩展战略纵深，沿着黑河向北的汉长城
17:52 东边拜龙王求雨，河西求龙王千万别下雨
21:08 西域高僧昙无谶与“中国石窟之母”天梯山石窟
29:51 鸠摩罗什被困武威 17 年，创造出“最美中国词汇”
40:14 白塔寺：见证雪域高原第一次被纳入中央帝国的统治
48:23 忽必烈与八思巴继承蒙古与西藏的政教合作关系
52:04 元亡后，俺答汗与索南加措再联盟，蒙古人重新接受藏传佛教
【工具箱】
01 乌鞘岭：位于甘肃省天祝藏族自治县，是中国地理上外流河与内流河的重要分界线。乌鞘岭以东的河流汇入大海，属于外流区；乌鞘岭以西的河流注入沙漠，属于内流区。自古以来，它就是从东部进入河西走廊的必经关口。
02 色目人：元朝蒙古统治者对西域及各色人种的统称，主要指来自中亚、西亚一带的居民。元朝在建立统治后，大量起用色目人参与行政管理，重要原因之一是色目人多来自绿洲地区，他们同时懂得农耕与游牧的生存方式，能够有效沟通南北、连结不同人群。
03 天梯山石窟，也称凉州石窟、凉州大佛窟，位于甘肃省武威市，创凿于东晋十六国时期的北凉（397—439年），由北凉王沮渠蒙逊召集凉州高僧昙曜和能工巧匠开凿。北朝、隋唐、西夏、明清相继营建，距今已有1600多年的历史。天梯山石窟是中国开凿最早的石窟之一，中国早期石窟艺术的代表，云冈石窟、龙门石窟的源头，在中国佛教史上具有重要地位，在学术界有“石窟鼻祖”之称。“历代延续修建，文物层叠分布”是天梯山石窟中壁画和雕塑的重要特征。
04 凉州会盟，又称“凉州会谈”，凉州（今甘肃省武威市）是历朝历代的西北中心。公元1247年，西藏萨迦派宗教领袖萨迦班智达与蒙古汗国皇子、西路军统帅阔端在武威白塔寺进行“凉州会谈”，并颁发《萨迦班智达致蕃人书》，武威白塔寺成为西藏正式纳入中国版图的历史见证。
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「河山三万里」第一站，我们携手蔚来重走河西走廊。沿着祁连山一路西行，穿过绿洲、荒漠、驿站与石窟，经武威、张掖、酒泉，最终行至敦煌，与敦煌研究院学术委员会主任委员、原院长赵声良同入历史现场，在洞窟与大漠间畅谈，探这条古老通道如何连接历史、河山与今天的远方。系列历史地理短片·视频播客全网上线，欢迎大家关注。
巴尔干之旅，火热招募中！
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Vol.267｜宠物医院众生相：爱、照护与现代人的情感投射｜嘉宾：孟庆延
“大夫说它思想有问题，不好解决。”今年春节，孟庆延老师家那只13岁的三花猫突然生病了。他带着猫走进一家春节期间依然满座的宠物医院，意外看到了一个浓缩了“中登时代”所有情感困境与荒诞百态的微型社会。一只猫咳嗽、绝育、住院、做检查，背后牵动的不只是“花多少钱治病”的现实问题，也包括亲密关系、城市生活、情绪陪伴、死亡与告别这些更复杂的现代经验。当宠物从“看家护院”的动物，变成家里的“毛孩子”；当宠物医疗、宠物保险、宠物中医、 …
Notes de l’épisode
“大夫说它思想有问题，不好解决。”
今年春节，孟庆延老师家那只13岁的三花猫突然生病了。他带着猫走进一家春节期间依然满座的宠物医院，意外看到了一个浓缩了“中登时代”所有情感困境与荒诞百态的微型社会。
一只猫咳嗽、绝育、住院、做检查，背后牵动的不只是“花多少钱治病”的现实问题，也包括亲密关系、城市生活、情绪陪伴、死亡与告别这些更复杂的现代经验。当宠物从“看家护院”的动物，变成家里的“毛孩子”；当宠物医疗、宠物保险、宠物中医、宠物殡葬乃至临终关怀陆续出现，我们也需要面对一整套关于“如何照顾生命”的新伦理。为什么现代人越来越愿意把情感投注到小猫小狗身上？宠物为什么常常比人更容易获得我们的耐心、照顾与柔软？当我们把宠物当作家人，是在拓展爱的能力，还是在寻求一种风险更低、更可控的亲密关系？而在宠物生病、衰老、死亡的过程中，人又如何重新学习责任、脆弱与告别？
本期「社会病理学3.0」，主播何必与中国政法大学社会学院教授孟庆延，沿着宠物医院的奇遇，聊了聊人宠关系、医患关系。许多人的思想问题，恰恰源于我们太想把所有事情摆清楚、算明白，追求用算法来确定一切确定性，可人与宠物之间，你永远不知道它是不是真那么想，却恰恰存有这世间越来越少、却最美好的东西：意会。
【本期对谈】
主播：何必（北京大学历史学博士）
嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）
【收听指南】
01:44 从春节带猫看病说起：焦虑的主人、专业的医生，以及不会说话的“病人”
06:28 春节放炮仗吓出来的惊恐，把狗主人的前半生都炸了出来
11:36 宠物心理学：经验性的行为观察 vs. 脑电波的技术性监测
15:58 宠物医院里有中医科？可以给猫号脉、扎针灸、开方子？
21:26 反复说“咱有什么说什么”，其实是医生的不安全感
26:37 花多少钱给宠物治病，才算“值得”？
32:37 接受医疗的限度，宠物能够激发我们作为人的柔软的时刻
38:10 人宠关系的改变：老一辈的卫生观念，与孟老师在陕北农村留下的PTSD
42:13 与猫的初遇，融化了孟老师所有的恐惧
47:03 猫的秩序感：新猫讨好的不只是人，而是整个环境
53:21 变无聊：宠物对人的反向驯化，让我们学会允许“无聊”与“无目的”
59:56 变慢：把书看成一个猫，反复地去琢磨这里面可能的意思
01:03:15 单向度的社会，宠物是“意会”最后的堡垒
01:08:10 学科视角：“非人的人类学”如何研究宠物？
01:13:11 沟通的壁垒：我们能否真正理解动物的“思想世界”？
01:21:38 别离：宠物可能会比家人更早让我们面对这个终极问题
01:28:40 现代人越来越不懂别离，而别离本是人生必修课
01:34:31 预告：《低智商犯罪》与生活中的偶然性
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串台·日谈公园｜把我的生活恢复到zhuī佳zuàng态｜孟庆延×小伙子
Vol.262｜孟庆延：我和我的中登时代｜社会病理学
Vol.250｜戏里戏外：小人物、经典与喜剧的另一面｜嘉宾：孟庆延
Vol.238｜社会病理学：你不必穿越周期，人本身就是周期｜嘉宾：孟庆延
Vol.234｜社会病理学：重建现代社会的新常识｜嘉宾：孟庆延
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【花絮·我们身边的小猫】
孟老师的小毛：
何必老师的柚子（左）和皮皮（右）
(注：本期头图来自一位匿名好友对柚子和皮皮的灵魂速写)
我们办公区的小动物们：
小猫 is watching you：
远程同事近期收养的流浪猫泡泡：
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03 巴尔干之旅，火热招募中！
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串台·日谈公园｜这段时间主要是想辙，把我的生活恢复到最佳状态｜孟庆延×小伙子
“这段时间主要是训练，把我的身体恢复到最佳状态，我要证明一下，等六轮出来以后，我依然是中国最好的守门员。”2026年，距离天津门将施连志发表“最佳状态”宣言已经整整30年。这句经典的足球梗，意外地成为本期节目的引子：我们每个人，是否也都在试图把自己的生活恢复到最佳状态？本期节目是东腔西调与日谈公园的串台，主持人小伙子与天津人孟庆延老师，从一句30年前的足球梗聊起，展开了一场关于人生“最佳状态”的坦诚对谈。什么是最佳状态 …
Notes de l’épisode
“这段时间主要是训练，把我的身体恢复到最佳状态，我要证明一下，等六轮出来以后，我依然是中国最好的守门员。”
2026年，距离天津门将施连志发表“最佳状态”宣言已经整整30年。这句经典的足球梗，意外地成为本期节目的引子：我们每个人，是否也都在试图把自己的生活恢复到最佳状态？
本期节目是东腔西调与日谈公园的串台，主持人小伙子与天津人孟庆延老师，从一句30年前的足球梗聊起，展开了一场关于人生“最佳状态”的坦诚对谈。什么是最佳状态？是大学时无忧无虑的青春岁月，还是工作后终于能“不看价格点菜”的物质自由？是身体健康时的肆意奔跑，还是人到中年后学会与身体、与生活和解的智慧？
聊到最后，他们确认了一个事实：人出生之后有了意识，将会在某一天知道自己未来会走向死亡，这往后的人生或许就是一场漫长的自我PUA。如果是这样，那么就让我们与这段PUA共舞。
【本期对谈】
主播：小伙子（冯广健），「日谈公园」主播
嘉宾：孟庆延，中国政法大学社会学院教授
【收听指南】
00:43 30年前的足球梗：“最佳状态”如何成为一代人的精神图腾
05:36 怀念大学时光：那时候不用想房租，快乐不需要成本
10:00 小伙子：拆解自己的最佳状态： 物质基础、身体健康、精神愉悦三要素
22:37 孟庆延：我和你相反，我觉得身体愉快、精神健康更重要
24:35 孟庆延：读博时长时间孤军奋战，没有社交反馈，是我状态最不好的时期
31:33 小伙子：我是经验主义与实用主义的信徒，失败了就换条路
37:41 孟庆延：确认我在每件事上的有限性，分步骤完成合理的预期目标
49:58 孟庆延：教了12年书，突然发现学生不接茬了，有点不快乐
58:18 小伙子：接受现实的不如意：年龄增长，身体状态只会越来越不好
01:03:16 小伙子：在肉眼可见的未来，可以通过科技的力量让人快乐起来
01:07:16 孟庆延：接受不确定性和偶然性：施连志也想不到自己30年后会被翻出来
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