她的河流。

本期嘉宾：林雪虹

主播：Elaine

播客运营：扎

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节目介绍：

今年夏天的时候，我收到一本叫《林门郑氏》的书，书很小巧，扉页上有一个女人的剪影。我翻开读了一页，被里头的文字牢牢抓住，竟就这样一口气读完。合上书后，我感叹雪虹写得真好，内心产生了很想见见她的冲动。

「找不到位置，失去姓名，常常自绝于生活。」我在一篇标题为《林雪虹步步后退》的文章中，读到了更多关于她的故事。23岁从马来西亚来到中国读书，35岁从老师的工作辞职，破釜沉舟全职写作。期间母亲生病去世，先生生病手术，她也身体不佳，在这样困顿没有希望八年里，她给出版社的陈情书里写到：贫穷与昏暗已经包围了我的坟墓。

人可以为理想忍受怎样的生活？经济不自由的女性要兑现天赋，需要付出怎样的代价？带着这些疑惑和好奇，我真的见到了雪虹，有了这期悠长深入的聊天。

这期节目上传了视频播客，同步也上传了音频版本，欢迎你选择自己喜欢的形式收看、收听。

01:50 裁缝铺在前头，生活的地方在后头。

10:00 我花了很长时间才醒过来，可是她一醒就像是惊醒了。

10:36 三十岁后我才知道，兑现天赋是一件如此艰难的事。

11:13 我不属于乌拉港，我生来就是为了离开的。

12:45 把自己抛到一个陌生的国度，每一天都是新的。

14:16 当两个天真感伤的理想主义者相爱。

16:11 我们是命运这根绳上的两只蚂蚱。

17:00 不要紧，我们拥有过好时光。

18:40 35岁那年，破釜沉舟，彻底辞职。

23:21 “你不要写了，找别的工作。”

24:10 长达八年在社会上没有位置，就像一个没有名字的人。

27:50 写作的女性，把名字还给母亲和自己。

31:18 贫穷与昏暗已经包围了我的坟墓。

32:25 我想要成功，我需要成功，因为我要继续写下去。

36:35 我喜欢我的生活，可是我不满意。

38:00 生活在此处，也在别处。

39:30 穿过沼泽地，是辽阔的马六甲海峡。

和雪虹见面的那天，她询问我的文学喜好，关心我的成长经历，问我内容行业这么难，你还能坚持吗？很少有嘉宾会向我投注如此多的关心，我一面回应她的好奇，一面在心里默默感恩，她真的太好了，真心希望她能多赚点钱反哺写作。

欢迎感兴趣的你阅读《林门郑氏》，雪虹的作品，值得被更多人看见。

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本期嘉宾：大拖拉

主播：Elaine

运营：扎

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在成为自媒体博主之前，大拖拉在六年时间里换了8份工作。很长一段时间里，她根本不知道自己喜欢什么，只能被动听从别人的声音，也压根不觉得「赚钱」这件事和自己有关。为了从一份被老板 pua 的工作里离职，她选择了闪婚。产后抑郁的日子里，为了养育女儿，她开始一心琢磨如何赚钱。

后来，她将自己成为母亲的生育经历分享到网上，以漫画科普的形式做女性向内容，在自媒体这条路上做出了「百万博主」的成就，随之赚到了人生中的第一个100万。在这之后，她开始尝试播客创作，一发不可收地爱上了表达。她和各个行业的人聊创业、聊赚钱、也聊女性话题，就这样爆发式地创作产出了100期内容。

从职场打工人，到一人公司，再到现在成为小团队的老板，在经历多重身份的转变后，我很好奇她对赚钱这件事，有了怎样新的洞察和理解。

这期节目上传了视频播客，同步也上传了内容更长一些的音频版本，欢迎你选择自己喜欢的形式收看、收听，特别感谢清闲Pro对本期节目的支持。

05:09 20+的时候赚不到钱，是因为我害怕赚钱。

06:50 我曾经认为婚姻对我来说意味着自由。

09:00 原来一个烂人说不爱我，我也会痛苦。

11:08 31岁赚到人生中第一个100w，一年内花光了。

18:42 欲望和钱，从正反馈中来。

22:44 从短视频转向播客创作，我是怎么想的？

25:16 离赚钱的人近，我就离钱近。

27:00 我不再是任何人的女友或妻子。

28:47 把生活过出自己的经验，就可以拿来赚钱。

31:09 最好的工作，是终身学习者在自由市场的创造性表达。

32:02 因为我学习自由，所以我的职业也自由了。

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本期嘉宾：余秀华

主播：Elaine

运营：左右

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大概在9年前，我在纪录片《摇摇晃晃的人间》里认识了余秀华，那会儿她读诗写诗、困在婚姻里挣扎落泪。镜头里，她是一个身形摇晃却步履倔强的女人。那个时候我才二十出头，完全没想到今天的我能和她面对面聊天。

在成名后的11年里，她挣脱了婚姻，母亲生病去世，她在大众的注目下陷入爱情，又以彼此撕裂的方式分开。五十岁的余秀华，在穿过生活的风暴后，逐渐驶向一片平静的海域。

她说她很喜欢现在的生活，我们全程笑着录完了这期节目，我感叹，我从未遇到过如此幽默跳脱的女人。全世界只有一个余秀华，这独一份的魅力，我现在懂了。

这期尝试上传了视频播客，欢迎大家收看。

01:05 余秀华的五十岁，绝经不绝欲。

05:17 我的残疾是用来提醒自己怎样更好地活着，不是用来自卑的。

07:00 余秀华的战斗力：用最脏的话，骂最脏的人。

09:42 我的童年是木质的，是一种轻巧易碎的木质。

14:00 19岁的杂货铺，25岁的诗歌。

16:40 诗人余秀华，成名像做梦一样。

18:25 有名声没有钱的话，名声也是值个屁。

19:15 草尖上的母亲，我无法释怀她的眼泪。

22:01 五十岁的生活，无风也无雨。

23:30 我内心的河流很宽很平，但男人掉进去是要淹死的。

欢迎喜欢余秀华的你阅读她的新书，《草尖上的母亲》。

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本期嘉宾：赵艳华

主播：Elaine

制作：左右

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前阵子，我的朋友给我转来一篇文章，文章标题叫「丈夫离世五年，50岁的她把哀悼写进荒野」，内容大致讲述了一位中年女性，在面对生命中挚爱的丧失后，转身走向自然的故事。

我向来是一个希望避开沉重话题的人，但读完那篇文章后，我被这份哀伤背后，一位鲜活饱满的五十岁女性的生命能量深深打动。

我联系上赵艳华老师，约着一起去了公园散步，她借给我一副望远镜，带我看到了夜鹭、画眉、乌鸫、翠鸟……我开始理解她在她的书里写到的：「我用自然之大，承载自己的弱小和狭隘，也用自然的蓬勃，对冲死亡的冰冷可怖；更用自然的丰富，给死亡一个合理的、让人安心的解释。」

原来一只小鸟、一片树叶、一个公园里头，竟然蕴藏着如此广阔的世界。当孤独无处安放，哀伤无处可去时，我们还能走到哪里？

我想，自然里有答案。

01:41 天气云朵矿石毛毛虫，万事万物都可观察。

04:20 和小鸟散步，用望远镜看见一个平行世界。

06:20 原来五感充盈，是一种如此忙碌的状态。

10:30 我站在原地不动，世界就会在我面前流转。

18:40 和一只小蜘蛛建立连接，我的孤独就不再孤独。

21:54 四十六岁爱人离开，一场大雪落在我的生命里。

23:12 关系仍在进展中，死亡不是爱的终点。

29:04 和哀伤做告别，我不再是任何人的妻子。

40:00 读信：写给自己，也写给悲伤中的人。

42:37 五十岁天气晴，身体的潮热与内心的平静。

赵老师借我一副望远镜，雨天，我们一起看到了好多小鸟。

树梢上站着一只长嘴缝叶莺，赵老师给我介绍，它会用自己的长喙当作“缝针”，把叶片缝合起来筑巢。

这也是一档视频播客节目，欢迎你在全平台搜索 @Elaine去她家 收看。

BGM：
広橋真紀子 - マイガール
Brian Crain - O Holy Night
河野伸 - 别れ~悲しみ~
Cafe Tube - 내옆에서
延近輝之 - mou
Gentle Bones - dear me

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本期嘉宾：扎十一惹

主播：Elaine

制作：左右

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第一次认识扎十一惹是在播客里，听到她如小羊般柔软的声线，不紧不慢地讲述着在云南深山寨子里长大的故事，一些遥远的、离奇的、困苦的经历，将我带进了一个美丽却残酷的世界。

而后我翻开她的书《我是寨子里长大的女孩》，读到她的小狗、马儿、水牛、小溪，还有身边的彝族女性，我不自觉流下了许多泪水。合上书后，我鼓起勇气，向小扎发出了聊天的邀约。

我们聊了童年、玩伴、突如其来的死亡，聊了写作、病痛、与30岁后的自我解放。释然的、缓慢的、但终究迈向开阔的生活与创作。

2:10 寨子里长大的女孩，童年是狗狗、小马、牛儿，山野和大地。

8:35 贫穷是个鬼故事，总觉得有个人岔开腿坐在我的肩膀上。

12:36 买人生第一套房时，成长的不安全感短暂消散了。

13:52 女人，是要「毛茸茸」还是「光溜溜」。

21:13 霸凌、孤独、与同伴的死亡。

26:00 沉默的少女时代，还好有写作。

34:33 8年记者生涯的结束，是写作生涯的开始。

49:54 在美国学动物技师，重新过一遍童年。

55:17 我们内心的房间，永恒的温暖和光亮。

这也是一档视频播客节目，欢迎你在全平台搜索 @Elaine去她家 收看。

非常喜欢小扎的写作，欢迎感兴趣的朋友支持小扎的书——《我是寨子里长大的女孩》。

BGM：

Kevin Kern - Fantasia's Lullaby

Tonal Topographies - Rivulet

Johannes Bornlöf - Turtle Swim

Johannes Bornlöf - The Love

Ólafur Arnalds - Romance

Mrest - 달빛의 춤

松田彬人 - pure heart

Emilee - Heaven

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本期嘉宾：橘妈，燕姨

主播：Elaine

制作：左右

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前段时间，我在网上看到了一对中年女性的共居生活，59岁的橘妈，留着一头橘红色短发，健谈爽朗；闺蜜燕姨，小她8岁，内敛温和。

她们年轻时在流水线工厂相遇，先后从暴力的婚姻中出走。离婚后，橘妈和燕姨决定合伙创业做防水工程，在男人的主场里成为罕见的女性包工头。创业赚到钱，她们马上在广西买了一套三室一厅的房子，橘妈一间、燕姨一间、女儿一间。

两个从来没未拥有固定居所的女性，由此成为彼此的家人，相伴生活14年。当女性成为彼此的支持网络，人生也可以在中年重新开始。

欢迎你点开音频收听新一期《她的河流》，也谢谢品牌 Lan 蘭对本期节目的大力支持，让这份女性情谊的能量，得以流向更多人。

1:35 认识21年，搭伙生活14年，我们是异父异母的亲姐妹。

7:12 离婚后，只拿到一辆二手车，和无限的自由。

14:37 在工地里当「男人婆」，靠实力说话。

17:49 赚到钱后，第一件事就是要买房。

21:38 女儿说：我比谁都幸福，我有两个妈妈。

26:42 朋友是自己选择的家人，我的姐妹就是我的依靠。

33:30 创作和生活，我和闺蜜亲手搭建的家。

这也是一档视频播客节目，欢迎你在🍠搜索 @Elaine去她家 收看。

BGM：

小瀬村晶 - Anywhere Else

Ever So Blue - Home

hideyuki hashimoto - april

小瀬村晶 - Borderland

Cerah - the part where she stopped

Faime - I Found Her

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本期聊天：Elaine、米花

制作：左右

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前几天，我刷到春夏和鸟鸟的一期对谈，鸟鸟在对谈中说，「人有时候像雕塑一样，你失去的部分，反而也能塑造你。」今年来到30岁的我，似乎对自己身上的成长和变化有了更敏锐的觉察。这期节目受「裘真」的邀请和启发，我和好朋友米花想就30岁这个节点来一起聊聊：迈进中女生活，成长十年的得到与失去，如何塑造了现在的我们。

感谢裘真对本期节目的支持，欢迎大家在播客 @耳听为真 收听春夏和鸟鸟的完整对谈。

2:16 掌握权力的30岁，与选择变少的30岁。

7:24人像雕塑一样，失去的部分也在塑造我们。

12:08 20岁时追逐爱，一边渴望一边失去。

15:05 在我没有意识到时，时间和生命已经给了我礼物。

22:25 30岁，一边孤独，一边幸福。

25:14 敏感不再是我的软肋，而是我的武器。

30:06 经营友情是我的天赋，我要创造我的30岁叙事。

这也是一档视频播客节目，欢迎你在🍠搜索 @Elaine去她家 收看。

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BGM：

Guitar Duo - 13 jours en France

July - Love Theme

Yiruma - Do You

Ólafur Arnalds - This Place Is a Shelter

ash - JUST SAY YES

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本期嘉宾：王晚，写作者、外卖骑手

主播：Elaine，内容创作者（@Elaine去她家）

制作：左右

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今天的聊天始于几个月前，我突然收到一本书，书名是《跑外卖：一个女骑手的世界》，书的封面角落里有几行字，「尽管时间支离破碎，身体日渐磨损，我却感到安心，因为有那样一个活儿我随时都能干，这是我可以掌控的人生。」

王晚在书里写说，跑外卖是她目前做过最满意的工作。因为对这句超越我经验的表述感到好奇，我翻开了这本书，借由王晚的书写，我打开了一个未曾了解过的世界。

在一个高度男性化的行业中，女骑手如何工作，如何生存，如何在这样的体力行业中磨损身体和精神，却仍旧感受到一种超越过往所有工作的自由。我和她聊了聊这本书的创作，也聊了聊写作这本书的背后，那漫长的孤独的创作十余载。

在聊天过程中，她看着我的眼睛歌唱，我感受到一种来自灵魂深处的震动，眼泪不自觉地往下掉，眼泪里有同为女性的共情，也为王晚那份赤裸的真诚所打动。

欢迎你点开音频收听她的河流，关于一个女性在底层生活的韧性和生命力的故事。

03:19 跑外卖是我的弹簧床，让我的心里有个缓冲地带。

7:55 成为外卖女骑手，也成为系统里一块失去爱欲的零件。

15:11 被注销了文学梦，19岁北漂，搭上驶向命运的大巴。

23:13 书写是我的权利，不被看见就不值得书写吗？

29:35 西楼儿女的悲喜，30岁后，我终于理解了母亲。

35:00 人生要有乐趣，我要做一条逆流的河。

最近王晚的书获得了单向街书店文学奖的年度作品，看着她站在颁奖台上领奖的照片，我忍不住感慨，终究是创作，带领我们去向一个更广阔的世界。

欢迎感兴趣的你支持王晚的书，《跑外卖：一个女骑手的世界》。

这也是一档视频播客节目，欢迎你在全平台搜索 @Elaine去她家 收看。

BGM：

春野杉卉 - 曇りが来た

春野杉卉 - 広々とした青空

Xeuphoria - Without Me

Brian Crain - water

WAV - Overflowing

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